Деньги..деньги..

[Ллес]

Ах да.
Если люди честные то не будет такого - беру чего хочу скока хочу.
А они будут спрашивать - сколько я могу взять, сделав столько-то такой-то работы.
Вот как.
И никак иначе.

Человек, который работает час, не потребует шубу.
Человек, возжелавший шубы, поработает не час, а полгода.

[gog]

Сообщение от Ллес

Ах да.


Человек, который работает час, не потребует шубу.
Человек, возжелавший шубы, поработает не час, а полгода.

Э...э. вам только шубу? А может желание иметь машину круче чем у соседа? С такими амбициями вам точно там не место.

[Ллес]

Сообщение от gog

Э...э. вам только шубу? А может желание иметь машину круче чем у соседа? С такими амбициями вам точно там не место.

А что не так с шубой?
Человек не имеет права не мёрзнуть зимой?

Но мне не надо шубу.
Я просто не против, если кто-то жене шубу добудет.

И машину мне не надо никакую, а не только как у соседа или круче.

И золота не надо, бриллиантовых запонок и часов за миллион не надо.

Вы не по адресу вопрос придумали.
Я человек, который имеет и хочет до неприличия мало. (из вещей)

Но на место ТАМ я и не претендую.
Так как ТАМ мне было бы плохо.
Так как там не дали бы время на книжки.

Так что пусть тот рай останется другим - тем, кому там нравится.
А я уж как-нибудь с денежками (минимум на еду) и книжками.
Зато с книжками.

[gog]

Сообщение от Ллес

Но мне не надо шубу.

Не,не. Все нормально

[Helene]

Ллес, мы уже жили примерно в рамках коммунизма. Уже были наработки, сейчас их у нас буржуи пытаются убить. Мы не считали каждую копейку, когда компаниями собирались на пикники и т.д. Мы каждый делились своим, общие столы, сообща белили хаты, деревья, красили детские площадки. Казан плова выносился во двор и всем домом ужинали на свежем воздухе. Это было здорово, это было светло, душа пела в такие моменты. Сейчас нас загоняют каждого в свой мирок, считать копейки, экономить на себе, не говоря уже о совместных праздниках и т.д. За все надо теперь платить, весь день голова каждого должна быть забита, хватит ли мне денег на еду, на жилье, на лечение. Деньги, деньги, деньги. А где полет души коллективный?

[Ллес]

Сообщение от Helene

Ллес, мы уже жили примерно в рамках коммунизма.

ЗА
ЧЕЙ
СЧЁТ?
Было всё то, что Вы имели и потребляли?

За счёт заключённых?

За счёт того, что телятницы таскали фляги по 50?
А остальные у них на хребте классно устроились.
Неужели остальным совсем не стыдно, что кто-то работал больше и тяжелее, чем они??

Мы не считали каждую копейку, когда компаниями собирались на пикники и т.д. Мы каждый делились своим, общие столы, сообща белили хаты, деревья, красили детские площадки. Казан плова выносился во двор и всем домом ужинали на свежем воздухе. Это было здорово, это было светло, душа пела в такие моменты.

Пока одни радовались жизни - другие надрывались с флягами.
Это Вы заметили или нет?
Не было РАВНОГО ТРУДА.

Сейчас нас загоняют каждого в свой мирок, считать копейки, экономить на себе, не говоря уже о совместных праздниках и т.д.

Никто Вас не загоняет.
Кто Вам лично мешает потратить доходы на незнакомых людей?
Кто мешает работать без зарпплаты?
Или хоть выходные посвятить волонтёрству?

Чего Вы ждёте?
Когда кто-то другой станет это делать для Вас?

А СЧИТАТЬ - это правильно.
Если не считать, сколько мы можем произвести и скольких накормить, и сколько надо работы, то нечего есть будет.

За все надо теперь платить,

Да.
Надо.
Трудом.

Никогда природа даром не дает.
Хотите еды? Сначала попашите.
Что Вас тут не устраивает?
Бананы и кокосы сами знаете где.
А тут надо пахать.

весь день голова каждого должна быть забита, хватит ли мне денег на еду, на жилье, на лечение. Деньги, деньги, деньги. А где полет души коллективный?

Да.
А иначе не может быть.
Чтобы что-то получить - надо поработать.

А полётам души это не помеха.
Труд - лучший гармонизатор.
Труд исключительно полезен для совершенствования, по мнению АЙ.

Есть даже карма-йога как метод развития именно через труд и совершение необходимых действий.

[Helene]

Сообщение от Ллес

ЗА
ЧЕЙ
СЧЁТ?
Было всё то, что Вы имели и потребляли?

За счёт заключённых?

За счёт того, что телятницы таскали фляги по 50?
А остальные у них на хребте классно устроились.
Неужели остальным совсем не стыдно, что кто-то работал больше и тяжелее, чем они??

Хотите сказать, что сейчас подобного нет? Только разница ощутима, раньше тяжко трудились ради страны, ради медицины для всех, ради образования для всех, ради жилья для всех и т.д., а сейчас тяжко трудимся ради особняка и замка олигарха, ради яхты олигарха, ради кормушки для олигарха. У меня дед был репрессирован, но это не помешало всем его детям иметь бесплатное жилье, бесплатно лечиться, учиться и т.д. Что буржуи потребовали первое и требуют до сих пор? Приватизация. Правитель, правительства при которых приватизируют от народа-большинства в пользу олигархов-меньшинства и народ-большинство тяжко трудится и нищенствует в угоду олигархов-меньшинства, ведут по пути инволюции и наоборот. Лучше тяжко трудиться идя путем эволюции, для блага человечества.

[Ллес]

Сообщение от Helene

Хотите сказать, что сейчас подобного нет?

Есть.
Но это не значит, что не было и раньше.

Только разница ощутима, раньше тяжко трудились ради страны, ради медицины для всех, ради образования для всех, ради жилья для всех и т.д.,

Не всех.
Заключённые ничего не получили от этого пира, в который внесли большой вклад.

Неужели нормально, что в лагерях десятки лет провели, потеряв здоровье, Гумилёв и Леонид Бородин?
ЗА ИХ СЧЁТ Вы имели то, что имели.

У меня дед был репрессирован, но это не помешало всем его детям иметь бесплатное жилье, бесплатно лечиться, учиться и т.д.

ПЛАТНОЕ.
Оплаченное Вашим трудом и трудом всей страны.
То, что плата не шла из рук непосредственно - не значит бесплатное.

А заодно на ВАШИ средства ещё полпланеты облагодетельствовали (а взамен спасибо не сказали).
Ну и спецраспределители для Избранных оплачивали тоже ВЫ.

Вы конечно не против - главное что дали и Вам жить.
Но вот семьи с 3-4 детьми в ссср ГОРОДАХ были редкостью - НЕ НА ЧТО было людям растить 3-4 детей.

Здорово, правда?

Что буржуи потребовали первое и требуют до сих пор? Приватизация.

Они не дело предлагают.
Но и Ваша анархия - тоже не вариант.

Можно прекрасно буржуить и без жульничества, и без ПРИСВОЕНИЯ прибыли.

Правитель, правительства при которых приватизируют от народа-большинства в пользу олигархов-меньшинства и народ-большинство тяжко трудится и нищенствует в угоду олигархов-меньшинства, ведут по пути инволюции и наоборот. Лучше тяжко трудиться идя путем эволюции, для блага человечества.

Ну так трудитесь.
Кто Вам лично мешает это делать?
Работайте для других.
Бесплатно.

Может, Вашим примером вдохновятся?
Станете центром Эволюции.

Или КТО-ТО должен начать трудиться на Вас?

[Helene]

Сообщение от Ллес

Есть.
Но это не значит, что не было и раньше.

Вот видите, плохое, что было тогда, повторяется и сейчас, а вот хорошее что было тогда, пытаются убить в воспоминаниях людей, завуалировать так, что хорошее оказывается совсем не хорошее на фоне плохого. Ллес, Вы не видите, не чувствуете хорошее из прошлого? Почему видите только плохое? Сознательно?

[bymbarash]

Интересная статья на www.ecoposelenie-onlain.com вроде бы в тему

[Ллес]

Сообщение от Helene

Вот видите, плохое, что было тогда, повторяется и сейчас, а вот хорошее что было тогда, пытаются убить в воспоминаниях людей, завуалировать так, что хорошее оказывается совсем не хорошее на фоне плохого. Ллес, Вы не видите, не чувствуете хорошее из прошлого? Почему видите только плохое? Сознательно?

Я и то, и другое знаю.
Это Вы не хотите помнить о проблемах.
И думаете, что для возврата к хорошему необходимо отменить деньги.

Хотя как раз опыт прошлого и подсказывает:
если вернуть прошлое, то надо вернуть и армию заключённых.

Вы хотите хорошей жизни для себя и большинства за счёт труда миллионов рабов-заключённых?

Я вот не хочу.
Лучше жить немного беднее, но не за счёт этих бедняг.

Не за счёт того, что в тюрьмах Гумилёв и Бородин своё здоровье теряют.
Вместо того чтобы заниматься наукой и литературой.

Мы только в одном совпадаем - чтобы все были обеспечены необходимым и чтобы не было эксплуатации.
Но методы у нас разные
У меня - ограничение потребления и развитие науки и технологий.
И конечно духовности.

А Вы зациклились на мысли о необходимости отмены денег как главного средства устранить несправедливости и прийти к процветанию.

Отмена денег каким образом сделает Вам изобилие еды?
Никаким.
Надо сначала попахать, чтобы произвести еду.

[Ллес]

Сообщение от Helene

За все надо теперь платить, весь день голова каждого должна быть забита, хватит ли мне денег на еду, на жилье, на лечение. Деньги, деньги, деньги. А где полет души коллективный?

Если Вас напрягают деньги -может, попросите не платить их Вам?
А если это не вариант, но не ругайте деньги.

Для коллективного полёта:
поставьте пьесу. Костюмы необязательно.
Пойте хором.
Сочините сказку.
Откройте курсы наук.
Учите друг друга рукоделиями или ремёслам.
Делитесь знаниями.
Что мешает-то?

[Helene]

Сообщение от Ллес

Для коллективного полёта:
поставьте пьесу. Костюмы необязательно.
Пойте хором.
Сочините сказку.
Откройте курсы наук.
Учите друг друга рукоделиями или ремёслам.
Делитесь знаниями.
Что мешает-то?

Деньги мешают.

[Swark]

Ллес, а как Вы понимаете следующую шлоку (выделенное):

Беспредельность ч.1, 263 Конечно, психодинамика огненного духа напрягает все силы около себя. Только притяжение духа может вызвать сознательное устремление. Только притяжение сердца может вызвать созвучие. Только притяжение «чаши» может вызвать сознательное творчество. Только притяжение синтеза может вызвать сознательное строительство. Так творческие центры Агни Йога создают творчество космического магнита. Конечно, Агни Йог соучастник тех течений, которые напрягают все силы. Конечно, высший Агни Йог творит, не уставая духом. Усталость и часто тоска объясняются делимостью духа. Часто напряжение центров Агни Йога психотворит. О делимости духа можно написать чудесную книгу. Дух Агни Йога знает много космических тайн.
Ведь, эволюция так медленна! Ведь, понятие действия нужно совершенно пересоздать. Миллионы людей спят в своих действиях!

?

Напомню, что Учение разделяет действие на животное (мускульное), человеческое (умственное) и сердечное. Как Вы будете сравнивать и СЧИТАТЬ трудозатраты с учетом этого? Кстати напомню, что бестопливные генераторы могут каждого обеспечить 10 кВт энергии ежесекундно на все время. Из пользования этой энергией бесплатной, со временем можно получить каждому 3-4 робота, для животных и человеческих действий. И все это будет вполне оправдано для людей разбудивших свое сердце и действующих сердцем.

[Swark]

Вот ещё:

Беспредельность ч.1, 1 Человечество обеспокоено утерянными течениями, но объясняет сдвиг Земли и явления космических пертурбаций геологически. Но против их изложения факт очевидности являет миру Беспредельность и явления огненных, подземных и надземных, токов. Лучи надземных сфер могут ту кору Земли пронзить и в любой части планеты утвердить усиленный магнетизм, вызывая токи подземные.
Ваши астрономы являют внимание только измерениям светил, но как наука об огненных лучах и Беспредельности обогатила бы сущность нашу! Даже луч глаза творит и разит! И срок начинает приближать планету из Беспредельности; и потому наблюдайте пертурбации земные. Но ширина планетных тел неважна, ибо интенсивность космических лучей из Беспредельности может нашею относительностью, и вашей психической энергией, и кооперацией сфер создать земное царство, равное сферам высших миров.

[Ллес]

Сообщение от Swark

Ллес, а как Вы понимаете следующую шлоку (выделенное):

Так, как там написано.
Да, я признаю, что человек может творить, не делая ничего видимого.
Не шевеля руками.

Сообщение от Swark

Напомню, что Учение разделяет действие на животное (мускульное), человеческое (умственное) и сердечное. Как Вы будете сравнивать и СЧИТАТЬ трудозатраты с учетом этого? .

Так же, как без этого.

Вы же не думаете, что агни-йог попросит кого- то кормить его, заявив, что он трудится в духе?

Сергий сам плотничал и всё делал, верно?

Или Вы предлагаете мне заявить, что люди должны кормить меня на халяву, так как я тружусь в духе?
И как Вы узнаете, в самом ли деле я тружусь в духе?

Кстати напомню, что бестопливные генераторы могут каждого обеспечить 10 кВт энергии ежесекундно на все время. Из пользования этой энергией бесплатной, со временем можно получить каждому 3-4 робота, для животных и человеческих действий. И все это будет вполне оправдано для людей разбудивших свое сердце и действующих сердцем

Робота? А вещество для робота Вы где возьмёте?
И что значит каждому 3 робота? По 3 на человека? А зачем?
Чтобы они вместо меня на огороде пахали?

А представьте, что окажется, что сознание робота - это дух человека, который воплотился не в обычном теле, а в роботном?
Сможете Вы тогда эксплуатировать робота?

А если роботах станут воплощаться низкие сознания? не будет опасно с ними работать?

[gog]

Э,з. Настоящий Коммунизм не смешивайте с тем что было у нас.