Министерство культуры против МЦР

Musiqum · 01.12.2015, 04:57

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Главную причину я вижу в том что политика МЦР была направлена на принципиальное, полное и не терпящее возражений, отрицание любого участия МЦР и РД в политической жизни государства. Смех сказать, но спроси первого встречного в любом городе российском - кто такой Жириновский? Все знают. Спроси – кто такой Рерих? Какой-то художник. В этом беда.

Извините, но своим постом Вы продемонстрировали полное не незнание, невежество. Откуда это вообще пошло, что РД должно представлять из себя политическую силу? Где Вы это вычитали у Рерихов или Учении? Уже сотни раз здесь на форуме было сказано (и цитировалось), что РД - это движение культурное. Задача рериховца - культурное преображение (прежде всего себя), ветхий мир и ветхий человек должен быть искоренён в себе. Не бегать изменять политическими партиями других, а привносить в общество идеи Культуры и Света. И правильно, что МЦР был против политических партий. Как солнце одинаково светит и демократам, и либералам, и коммунистам, так и Культура должна без всякого искусственного политического ограничения, внедряться по всюду, где это возможно без всякого предпочтения. Именно так преобразиться вся жизнь.
Да и про неизвестную деятельность Рериха, кроме как художника, Вы сильно загнули. Именно МЦР и пропагандировал его эволюционные идеи по всему миру. Благодаря этому, Рериха узнали, как философа, общественного деятеля, мыслителя, учёного, путешественника, археолога и т.д. Сколько же можно постоянно умалять деятельность МЦР и в упор не замечать то, чем он плодотворно занимался долгие годы?!

Цитата:

Сколько же можно постоянно умалять деятельность МЦР и в упор не замечать то, чем он плодотворно занимался долгие годы?!

Вы неправильно реагируете на мои правильные слова.
Я ведь не высказывал отрицания свершившихся заслуг МЦР, но лишь утверждал что этих заслуг было бы много больше если бы в придачу к тому что МЦР делал и делает, он еще и делал что-то на линии общественно-политической.

А почему вообще МЦР должен был что-то делать по общественно-политической линии? Вам известны цели и задачи рериховского движения такими, как их видели Рерихи? Я же у Вас уже спрашивал, где Вы у Рерихов нашли общественно-политическую деятельность? Всегда говорилось об общественно-культурной деятельности, но не об общественно-политической.

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Вы полагаете что вы правы, а мы полагаем что мы правы.

А кто это "мы"?

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Сильный аргумент в нашу пользу это то что вы при своих правильных и безупречных установках, тем не менее реально оказываетесь в положении о котором говорят - «у разбитого корыта».

То есть, если бы МЦР занимался политикой, то был бы на коне?

элис · 01.12.2015, 09:25

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Сильный аргумент в нашу пользу это то что вы при своих правильных и безупречных установках, тем не менее реально оказываетесь в положении о котором говорят - «у разбитого корыта».

То есть, если бы МЦР занимался политикой, то был бы на коне?

Полагаю, лучше быть "у разбитого корыта" в земных условиях, чем быть кощунником.
Первое не пресекает духовный путь, тогда как о втором этого не скажешь.

aurora · 01.12.2015, 15:08

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Сильный аргумент в нашу пользу это то что вы при своих правильных и безупречных установках, тем не менее реально оказываетесь в положении о котором говорят - «у разбитого корыта».

То есть, если бы МЦР занимался политикой, то был бы на коне?

Полагаю, лучше быть "у разбитого корыта" в земных условиях, чем быть кощунником.
Первое не пресекает духовный путь, тогда как о втором этого не скажешь.

Разбитое корыто "здесь" - разбитое корыто - "там".
Вспомните незабвенную историю "Золотой рыбки" А Пушкина. Уплыла рыбка!
А Вы говорите....))

Малкольм · 01.12.2015, 12:57

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Главную причину я вижу в том что политика МЦР была направлена на принципиальное, полное и не терпящее возражений, отрицание любого участия МЦР и РД в политической жизни государства. Смех сказать, но спроси первого встречного в любом городе российском - кто такой Жириновский? Все знают. Спроси – кто такой Рерих? Какой-то художник. В этом беда.

Извините, но своим постом Вы продемонстрировали полное не незнание, невежество. Откуда это вообще пошло, что РД должно представлять из себя политическую силу? Где Вы это вычитали у Рерихов или Учении? Уже сотни раз здесь на форуме было сказано (и цитировалось), что РД - это движение культурное. Задача рериховца - культурное преображение (прежде всего себя), ветхий мир и ветхий человек должен быть искоренён в себе. Не бегать изменять политическими партиями других, а привносить в общество идеи Культуры и Света. И правильно, что МЦР был против политических партий. Как солнце одинаково светит и демократам, и либералам, и коммунистам, так и Культура должна без всякого искусственного политического ограничения, внедряться по всюду, где это возможно без всякого предпочтения. Именно так преобразиться вся жизнь.
Да и про неизвестную деятельность Рериха, кроме как художника, Вы сильно загнули. Именно МЦР и пропагандировал его эволюционные идеи по всему миру. Благодаря этому, Рериха узнали, как философа, общественного деятеля, мыслителя, учёного, путешественника, археолога и т.д. Сколько же можно постоянно умалять деятельность МЦР и в упор не замечать то, чем он плодотворно занимался долгие годы?!

Цитата:

Сколько же можно постоянно умалять деятельность МЦР и в упор не замечать то, чем он плодотворно занимался долгие годы?!

Вы неправильно реагируете на мои правильные слова.
Я ведь не высказывал отрицания свершившихся заслуг МЦР, но лишь утверждал что этих заслуг было бы много больше если бы в придачу к тому что МЦР делал и делает, он еще и делал что-то на линии общественно-политической.

А почему вообще МЦР должен был что-то делать по общественно-политической линии? Вам известны цели и задачи рериховского движения такими, как их видели Рерихи? Я же у Вас уже спрашивал, где Вы у Рерихов нашли общественно-политическую деятельность? Всегда говорилось об общественно-культурной деятельности, но не об общественно-политической.

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Вы полагаете что вы правы, а мы полагаем что мы правы.

А кто это "мы"?

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Сильный аргумент в нашу пользу это то что вы при своих правильных и безупречных установках, тем не менее реально оказываетесь в положении о котором говорят - «у разбитого корыта».

То есть, если бы МЦР занимался политикой, то был бы на коне?

Цитата:

А почему вообще МЦР должен был что-то делать по общественно-политической линии? Вам известны цели и задачи рериховского движения такими, как их видели Рерихи? Я же у Вас уже спрашивал, где Вы у Рерихов нашли общественно-политическую деятельность? Всегда говорилось об общественно-культурной деятельности, но не об общественно-политической.

Ну, я ведь не утверждаю что МЦР именно «должен» что-то делать по общественно-политической линии, но лишь утверждаю что он «мог бы это делать, если бы видел целесообразность», но поскольку целесообразности не видели то и возможности уплывали. Давайте станем на Вашу сторону. Вы говорите о задачах и целях рериховского движения такими, как их видели Рерихи. Хорошо. Если Вам известны эти цели и задачи, можете ли Вы привести хоть одну цитату от Рерихов где было бы однозначно сказано – МЦР, РД НЕ ДОЛЖЕН ни под каким предлогом увлекаться в сторону общественно-политической линии. Т.е. по сути дела я предлагаю вам озвучить документально то что называется ЗАПРЕТ на участие в политической жизни государства, запрет на всякую попытку культурными методами через использование политических механизмов, влиять на законотворческий процесс в государстве и как следствие влиять на проводимую внутреннюю политику в этом государстве.

Цитата:

А кто это "мы"?

У любого правильного войска есть знамя. Так вот если бы МЦР шел правильным курсом то он был бы знаменем, а «мы» были бы войском. А так получается что «мы» войско без знамени, а МЦР знамя без войска.

Цитата:

То есть, если бы МЦР занимался политикой, то был бы на коне?

Конечно. Знаменосец со знаменем на коне!

Дамин · 01.12.2015, 13:42

Похоже, что здесь просто непонимание друг друга. Учение ЖЭ - это жизнь самая реальная. Все явления жизни охватывает Учение и политика тоже часть жизни. Но очень важно правильно применить все рычаги. Ведь знаем насколько сильно все искажено вокруг и слово политика вызывает горькую усмешку.
Но ведь у политика может быть и мудрой и свет несущей.
Каждый из нас в кругу своих любимых людей ведет политику свою. Разве можно назвать вашу политику грязным словом?
Поэтому, выражайте точнее ваши мысли, уважаемый Малкольм.

Musiqum · 02.12.2015, 01:31

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Главную причину я вижу в том что политика МЦР была направлена на принципиальное, полное и не терпящее возражений, отрицание любого участия МЦР и РД в политической жизни государства. Смех сказать, но спроси первого встречного в любом городе российском - кто такой Жириновский? Все знают. Спроси – кто такой Рерих? Какой-то художник. В этом беда.

Извините, но своим постом Вы продемонстрировали полное не незнание, невежество. Откуда это вообще пошло, что РД должно представлять из себя политическую силу? Где Вы это вычитали у Рерихов или Учении? Уже сотни раз здесь на форуме было сказано (и цитировалось), что РД - это движение культурное. Задача рериховца - культурное преображение (прежде всего себя), ветхий мир и ветхий человек должен быть искоренён в себе. Не бегать изменять политическими партиями других, а привносить в общество идеи Культуры и Света. И правильно, что МЦР был против политических партий. Как солнце одинаково светит и демократам, и либералам, и коммунистам, так и Культура должна без всякого искусственного политического ограничения, внедряться по всюду, где это возможно без всякого предпочтения. Именно так преобразиться вся жизнь.
Да и про неизвестную деятельность Рериха, кроме как художника, Вы сильно загнули. Именно МЦР и пропагандировал его эволюционные идеи по всему миру. Благодаря этому, Рериха узнали, как философа, общественного деятеля, мыслителя, учёного, путешественника, археолога и т.д. Сколько же можно постоянно умалять деятельность МЦР и в упор не замечать то, чем он плодотворно занимался долгие годы?!

Цитата:

Сколько же можно постоянно умалять деятельность МЦР и в упор не замечать то, чем он плодотворно занимался долгие годы?!

Вы неправильно реагируете на мои правильные слова.
Я ведь не высказывал отрицания свершившихся заслуг МЦР, но лишь утверждал что этих заслуг было бы много больше если бы в придачу к тому что МЦР делал и делает, он еще и делал что-то на линии общественно-политической.

А почему вообще МЦР должен был что-то делать по общественно-политической линии? Вам известны цели и задачи рериховского движения такими, как их видели Рерихи? Я же у Вас уже спрашивал, где Вы у Рерихов нашли общественно-политическую деятельность? Всегда говорилось об общественно-культурной деятельности, но не об общественно-политической.

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Вы полагаете что вы правы, а мы полагаем что мы правы.

А кто это "мы"?

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Сильный аргумент в нашу пользу это то что вы при своих правильных и безупречных установках, тем не менее реально оказываетесь в положении о котором говорят - «у разбитого корыта».

То есть, если бы МЦР занимался политикой, то был бы на коне?

Цитата:

А почему вообще МЦР должен был что-то делать по общественно-политической линии? Вам известны цели и задачи рериховского движения такими, как их видели Рерихи? Я же у Вас уже спрашивал, где Вы у Рерихов нашли общественно-политическую деятельность? Всегда говорилось об общественно-культурной деятельности, но не об общественно-политической.

Ну, я ведь не утверждаю что МЦР именно «должен» что-то делать по общественно-политической линии, но лишь утверждаю что он «мог бы это делать, если бы видел целесообразность», но поскольку целесообразности не видели то и возможности уплывали. Давайте станем на Вашу сторону. Вы говорите о задачах и целях рериховского движения такими, как их видели Рерихи. Хорошо. Если Вам известны эти цели и задачи, можете ли Вы привести хоть одну цитату от Рерихов где было бы однозначно сказано – МЦР, РД НЕ ДОЛЖЕН ни под каким предлогом увлекаться в сторону общественно-политической линии. Т.е. по сути дела я предлагаю вам озвучить документально то что называется ЗАПРЕТ на участие в политической жизни государства

Вы руководствуетесь принципом, что не запрещено, то разрешено? В Учении и у Рерихов нет никаких запретов. Есть рекомендации о нежелательных или вредных вещах, мешающих или тормозящих духовную эволюцию человечества. Нет в Учении цитаты со словом "запрещено" или "нельзя". Нужно руководствоваться не буквой Учения и не заниматься цитатничеством, а стремиться осознать дух этого Учения. И чем больше Вы будете пытаться осознать дух Учения и осмысливать идеи Рерихов (в чём их суть), тем быстрее Вы сами поймёте всю ненужность рериховских партий, которые никаким боком не могут являться инструментом воплощения в жизнь этих Идей, но только наоборот - уведут от всего задуманного Старшими к очередному тупику.

Цитата:

Сообщение от Малкольм

запрет на всякую попытку культурными методами через использование политических механизмов, влиять на законотворческий процесс в государстве и как следствие влиять на проводимую внутреннюю политику в этом государстве.

Такими процессами могут заниматься отдельные высокообразованные и культурные личности, обладающие определённым авторитетом и соответствующими возможностями. Насколько мне известно, такая работа проводилась (может быть проводиться и сейчас). Но ко всему РД это отношение не имеет.

Цитата:

Сообщение от Малкольм

Так вот если бы МЦР шел правильным курсом то он был бы знаменем, а «мы» были бы войском. А так получается что «мы» войско без знамени, а МЦР знамя без войска.

Если вы не под каким знаменем и не принадлежите какому-либо войску, то причём здесь МЦР? У него есть и то, и другое.
И потом, что значит "если бы МЦР шел правильным курсом"? Вы знаете, как нужно было и как правильно? Подобные высказывания мне напоминают обывательские пересуды, в которых каждый их участник чувствует себя всезнающим экспертом и ценным советчиком. Весь инет забит важными подсказками, что нужно делать Путину и как.