Опыт применения Агни Йоги

[элис]

Сообщение от Djay

Цитируйте все, будьте так любезны. и не делайте "нарезку" из нужных предложений. Плохая практика, как для АЙ.

Цитирование не относиться к практике АЙ.

Сообщение от Djay

.
Мой ответ относился к подчеркнутому. и не поленюсь еще раз сказать - Отбор идет для всех, кто оказывается достаточно развитым духовно. А не только "... для немногих... для тех, кому даны...". Понимания сути не наблюдается, к сожалению. Говоря проще - не достаточно быть приверженцем Теософии, АЙ, других учений и религий, чтобы тебе что-то "обеспечивалось". Уже говорилось выше разными участниками - все дается в помощь внутреннему человеку. Духовное учение для духа, а не для собраний и рангов. И оценок со стороны. Это все пустое.

Это, действительно, пустое. Поскольку духовные учения даны для применения, а не для умствования. Понимание наблюдается на качестве действия. независимо от бла-бла. .Это качество и чувствуется. Окончательный Отбор, как говорит, теософия ТД, будет в пятом круге. Для умствующих в пятом круге, полагаю, будет еще труднее вырваться из тисков .

[aurora]

Сообщение от элис

Это, действительно, пустое. Поскольку духовные учения даны для применения, а не для умствования. Понимание наблюдается на качестве действия. независимо от бла-бла. .Это качество и чувствуется. Окончательный Отбор, как говорит, теософия ТД, будет в пятом круге.Для умствующих в пятом круге, полагаю, будет еще труднее вырваться из тисков .

Из каких "тисков" Вы предполагаете "вырываться" - "пятого круга" или "ума"? )))
Не надо вырываться, уважаемая Элис. Ум нуждается в преобразовании, как и другие тела человека, и пятый круг – самое подходящее состояние сознания и глобуса для этих целей. Вот, говорят ( по вашему– "бла-бла" ), что пятый Элемент проявится для сознания в пятом круге. Самое время расширять сознание, - преобразовывать ум, используя этот самый Элемент.

Теперь, что касается ваших заявлений о том, что "Окончательный Отбор" как "говорит теософия ТД будет в пятом круге». "Теософия ТД" об этом не говорит.)) Не надо придумывать, хотя бы и в оправдание собственных слов.

Что же касается перехода,. и процессов с этим переходом связанных , сказала Е.Рерих , вот здесь:

"Новый мир идет, и ничто не может остановить повсеместное пробуждение нового сознания... Одряхлевшее сознание не может ни создавать ни строить, лишь захватывать и разрушать… Звериное начало должно быть изъято из сознаний новых поколений. Единая свобода – свобода мысли должна быть осознана как единственный прерогатив человека . Сверхчеловек – мыслитель прежде всего…."

И далее по тексту:

"… Там, где мысль заглушена, там, где утвержден фанатизм , - там самые лучшие, самые возвышенные ростки духа и сердца засыхают….
Е .Рерих Письма А. М. Асееву.

[Андрей Вл.]

Сообщение от aurora

Из каких "тисков" Вы предполагаете "вырываться" - "пятого круга" или "ума"? )))

Вполне можно дать ответ, Ув. Аврора, Вы задали риторический вопрос! )))

Я приведу сравнение, хотя "убеждённых в своём предназначении для агни-йоги" оно не впечатлит!
К примеру, если вы обращали внимание, то все единоборства (в любой части мира) очень схожи и отличаются только по манере движения и реализации, а не по набору исходных элементов, которыми будут удары и ударные поверхности, а движения (на этом уровне!) будут сгибанием - разгибанием, пронацией - супинацией, отведением - приведением, ибо устроены все одинаково! Колени и локти сгибаются в одной плоскости и не выгибаются, как у кенгуру. Любой человек, от Шпицбергена до Чили, идентичен (по биомеханике) любому другому человеку и все отличия, - это рост, вес, объём и нечего более, "конструктивно" все одинаковы!
Следовательно, если вы желаете развить тело, как физический проводник под определённые цели (охота, война, пахота), то вам воленс-ноленс придётся использовать методы, которые мало различаются "во временах и расах"! Хочешь быстрым, ловким быть ... на стадион атлетикой заниматься! Снаряды, пейзажи, задачи менялись, а бицепс, как был "двуглавым сгибателем", так им и остался и к "эпохе приближения Огня" никак не трансформировался!
Параллель ... Можно (риторически!) поинтересоваться: "У всех шишковидная железа и продолговатый мозг рядом располагаются, или у кого-то он в правой ягодице, а эпифиз в правой пятке?" ..., а раз они, как у всех и всегда и во все времена, начиная с 3-ей Коренной, то никаких "наших особенных йог нового периода" быть не может!

Владимир совершенно справедливо заметил, что йога начинается с этики (яма-нияма) и эти ступени части общего процесса! Следовательно, что сейчас, что тысячи лет назад методы для развития себя "из человека - животного в человека -бога" ничуть не изменились и при всей такой "замечательной неповторимости в нежелании никаких ограничений и рамок", только подчинение совершенно конкретным правилам и требованиям способно доставить "кандидата к другому берегу"! Вот пока мы, то ли под влиянием Огня, то ли "эволюционного бега" не превратимся в нечто иное и у нас не отрастёт второй спинной мозг или андрогинность не вернётся, то ничего иное (в практике) помочь не может!
Это абсолютнейшая аксиома, нравится это кому-то или нет! Агни-йога, как сказано в Учении, ничего НЕ ОТМЕНЯЕТ и НИЧЕГО НЕ ЗАМЕНЯЕТ, а является "синтезом", т.е "вишенкой на торте" или "макушечкой на ёлочке", ибо она "венчает" усилия остальных йог!
Другими словами, остальные "йоги" ДОЛЖНЫ БЫТЬ УЖЕ ПРОЙДЕНЫ, чтобы состоялся "синтез"! Практик должен преуспеть и в бхакти и в джнане и в карме и в радже и увенчать это всё в "огненной трансмутации"! (разумеется не в смысле прохождения каждой "йоги", а в смысле развития определённых парамит)

Все требования всех предыдущих йог в силе, независимо от приближающейся эпохи и "неповторимой уникальности" каждого "цветочечка духа"!
Про значение сердца не стоит лишний раз упоминать, это показывает ограниченность кругозора! Это Е.И. писала о значении сердца для народов забывших свои корни, традицию и Учения, а не для восточного мира! Абсолютно все истинные учения указывали на сердце, как на кратчайший путь и никакой новизны "в чаше сердца АЙ" нет и быть не может! Название сути не меняет! Голос Высшего Я всегда улавливался сердцем, совершенно ничего не изменилось!
Право слово, мне всё-равно, кто и кем себя считает, - личное дело каждого! Можно НАЗЫВАТЬ себя и "агни-йогом", а можно последователем ЖЭ, - разницы нет, это только "этикетка"! Гораздо печальней, когда человек не называет, А СЧИТАЕТ себя "агни-йогом" и реально думает, что "все предыдущие йоги устарели, а вот он по-новой, по-прогрессивной, по отвечающей велениям "Огненного времени" и все прежние методы прежних йог нам не указ"!
Блажен, кто верует, даже если не спасётся ...

Что касается иллюзий, то их можно плодить бесконечно! Вот уже некоторые под Лучом аж Самого!) Владыки работают и "лечуть", вот этакая "распределительная подстанция" подключившаяся к "магистральному Лучу"; другие "сердечный мост или шнур" из сердца к Махатмам тянут и трепет по нему ощущают, хотя, кто им сказал, что провод ОБОЮДНЫЙ?!
Вот ведь как!
""Хочите - не хочите" Вы такого ученика, как я, Ув. Махатмы, а вознамерился я из своего сердца "провод связи протянуть", он мне необходим для сердечного трепета! Берите-берите, на мне "штамп благонадёжности" имеется, я последователь "Учения ЖЭ" или проще ... зовите меня "агни-йог?"

Когда всем женатым горожанам с детьми и собаками, работающим в социуме и исполняющим обязанности "сына-мужа-отца-работника-члена общества" станет доступно достижение в йоге (в НОРМАЛЬНОМ, а не в "придуманном" значении этого слова!), то мы непременно увидим примеры в жизни, а пока что ... этого никогда не было, этого нет сейчас ..., а вот когда будет, тогда можете спокойно сказать ... "а помните, там он один (на форуме) "шибко умный" писал, учить нас "вздумал" и поверьте, я самолично признаю свою неправоту и тупость и обращусь "в восторженно верующего" ... я с радостью ... "цветочки на духовой тропе нюхать"!

[glory]

Такое впечатление, что речь в теме почти не идет об обмене опытом применения Агни Йоги, а о чем-то многом другом… И, вероятно, это правильно. Потому что личный опыт продвижения можно отнести к вещам сокровенным. А Учителя предупреждали.

«22.02.1939 Елена Рерих Елене Писаревой Невозможно самое сокровенное, самое высокое, самое любимое доверять бумаге, которая на своём пути может пройти через недружественные руки.»

Потому что, как только вы попытаетесь раскрыть лично ваш (может быть драгоценный и сокровенный) индивидуальный путь и ваши (выстраданные личные) опыты и (сердечные и душевные) практики, озарения и достижения, падения и взлеты… будете осмеяны, осуждены и раскритикованы (и даже еще больше)… «товарищами» по борьбе за светлое будущее…

«20.12.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Сокровенное доверяется лишь вернейшим, испытанным на протяжении тысячелетий.»

«10.06.1938 Е.И.Рерих Ю.Д.Монтвидене Умение хранить сокровенное есть первое условие на пути духовного продвижения.»

[Речник]

Сообщение от glory

И, вероятно, это правильно. Потому что личный опыт продвижения можно отнести к вещам сокровенным.

К тому же об ответственности приходится помнить.

[aurora]

Сообщение от Андрей Вл.

Вполне можно дать ответ, Ув. Аврора, Вы задали риторический вопрос! )))

Уважаемый. Андрей Вл. Я же и попыталась дать на вопрос ответ.
Я согласна с Вами, что иллюзий плодить можно - только успевай. Но всему свое время. "Время разбрасывать камни, и - время собирать камни"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Вл.

...совершенно справедливо заметил, что йога начинается с этики (яма-нияма) и эти ступени части общего процесса!
...Это абсолютнейшая аксиома, нравится это кому-то или нет! Агни-йога, как сказано в Учении, ничего НЕ ОТМЕНЯЕТ и НИЧЕГО НЕ ЗАМЕНЯЕТ, а является "синтезом", т.е "вишенкой на торте" или "макушечкой на ёлочке", ибо она "венчает" усилия остальных йог!

Спасибо, что напомнили о первой ступени йоги (яма-нияма) - усвоение наиважнейших нравственных законов. У нас же порой получается, что человек мнит себя уже на "высшем общении", но тут же рядом создает темы, что бы поддеть и оскорбить того, кто в чем-то не разделяет его мнения. И самое неприятное, что совершенно невозможно объяснить безнравственность подобного поведения.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Спасибо, что напомнили о первой ступени йоги (яма-нияма) - усвоение наиважнейших нравственных законов. У нас же порой получается, что человек мнит себя уже на "высшем общении", но тут же рядом создает темы, что бы поддеть и оскорбить того, кто в чем-то не разделяет его мнения. И самое неприятное, что совершенно невозможно объяснить безнравственность подобного поведения.

К какой нравственности можно взывать Кащея бессмертного(ментальной проекции, с которой человек себя в подобных случаях отождествляет). Этот образ сложен народной мудростью. Собственно, как и способ его победить. Духовные же учения устремляют к Мудрости Неземной, к вызволению Ее из пассивного состояния.

[элис]

Сообщение от aurora

Из каких "тисков" Вы предполагаете "вырываться" - "пятого круга" или "ума"? )))
Не надо вырываться, уважаемая Элис. Ум нуждается в преобразовании, как и другие тела человека, и пятый круг – самое подходящее состояние сознания и глобуса для этих целей. Вот, говорят ( по вашему– "бла-бла" ), что пятый Элемент проявится для сознания в пятом круге. Самое время расширять сознание, - преобразовывать ум, используя этот самый Элемент.

Теперь, что касается ваших заявлений о том, что "Окончательный Отбор" как "говорит теософия ТД будет в пятом круге». "Теософия ТД" об этом не говорит.)) Не надо придумывать, хотя бы и в оправдание собственных слов.

Что же касается перехода,. и процессов с этим переходом связанных , сказала Е.Рерих , вот здесь:

"Новый мир идет, и ничто не может остановить повсеместное пробуждение нового сознания... Одряхлевшее сознание не может ни создавать ни строить, лишь захватывать и разрушать… Звериное начало должно быть изъято из сознаний новых поколений. Единая свобода – свобода мысли должна быть осознана как единственный прерогатив человека . Сверхчеловек – мыслитель прежде всего…."

И далее по тексту:

"… Там, где мысль заглушена, там, где утвержден фанатизм , - там самые лучшие, самые возвышенные ростки духа и сердца засыхают….
Е .Рерих Письма А. М. Асееву.

Каждый из своих «тисков», преобладание принципов –наработано индивидуально.Вам, может, и не надо, но совершенных пока не наблюдается, а других-то зачем гасить.Не к таковым обращена данная тема.
Путь агни-йоги: свободная воля, просвещение, самосовершенствование.
Мысль рождается в Центрах Сознания. Это не имеет ничего общего с умствованием. А прежде всего с психической энергией. Отсюда и Мыслитель, и сверхчеловек. Именно огрубление психической энергии усилиями личного и ведет к «звериному началу».

[aurora]

Сообщение от элис

Каждый из своих «тисков», преобладание принципов –наработано индивидуально.Вам, может, и не надо, но совершенных пока не наблюдается, а других-то зачем гасить.Не к таковым обращена данная тема.
Путь агни-йоги: свободная воля, просвещение, самосовершенствование.
Мысль рождается в Центрах Сознания. Это не имеет ничего общего с умствованием. А прежде всего с психической энергией. Отсюда и Мыслитель, и сверхчеловек. Именно огрубление психической энергии усилиями личного и ведет к «звериному началу».

Никому не вырваться, ни мне ни Вам, уважаемая Элис...Тиски ( оболочки сознания ) растворяются,. И перестают быть препятствием для мыслителя, одного из аспектов внутреннего человека, проявиться вовне.. Вы ведь этот аспект деятельности внутреннего человека имеете в виду.
Оболочки сознания - необходимая ступень, на пути йоги, - пути разделения проводников сознания. Вы знаете формулу 4+5+7 > 6 ? Об этом речь. Прежде чем синтезировать что -то, необходимо это "что - то" разделить, и довести до совершенства.

Умствование, о котором Вы говорите с пренебрежением, есть проявление работы ума,. Мыслетворчество. А оно, как написание стихов, к примеру, может иметь свойства высокой поэзии, а может быть ремеслом.))

[элис]

Сообщение от aurora

Никому не вырваться, ни мне ни Вам, уважаемая Элис...Тиски ( оболочки сознания ) растворяются,. И перестают быть препятствием для мыслителя, одного из аспектов внутреннего человека, проявиться вовне.. Вы ведь этот аспект деятельности внутреннего человека имеете в виду.
Оболочки сознания - необходимая ступень, на пути йоги, - пути разделения проводников сознания. Вы знаете формулу 4+5+7 > 6 ? Об этом речь. Прежде чем синтезировать что -то, необходимо это "что - то" разделить, и довести до совершенства.

Умствование, о котором Вы говорите с пренебрежением, есть проявление работы ума,. Мыслетворчество. А оно, как написание стихов, к примеру, может иметь свойства высокой поэзии, а может быть ремеслом.))

Тем не менее,это и есть умствование, рассуждения об общем, А Мыслетворчество на самом деле-это духотворчество. Можно лишь говорить о разделении проводников, а можно и разделять,одно далеко отстоит от другого.. Но каждый идет действием своей кармы.

[aurora]

Сообщение от элис

Тем не менее,это и есть умствование, рассуждения об общем, А Мыслетворчество на самом деле-это духотворчество. Можно лишь говорить о разделении проводников, а можно и разделять,одно далеко отстоит от другого.. Но каждый идет действием своей кармы.

Соглашусь в Вами )). Можно только говорить о разделении проводников, но можно и "разделять". Одно другому не противоречит. Что интересно, - Ваши слова - проявление все того же "умствования". И хорошо, если это проявление мыслетворчества , пардон, – "духотворчества". Элис, - не заменяйте один термин другим, последующим, не обосновав предыдущий., и все придет со временем…Будьте проще.
Карме, которой Вы придаете большое значение, придется задвинуть свои претензии поглубже,.до следующей ступени, - духотворчества, и далее она не будет властна над Вами.

[элис]

Сообщение от aurora

Соглашусь в Вами )). Можно только говорить о разделении проводников, но можно и "разделять". Одно другому не противоречит. Что интересно, - Ваши слова - проявление все того же "умствования". И хорошо, если это проявление мыслетворчества , пардон, – "духотворчества". Элис, - не заменяйте один термин другим, последующим, не обосновав предыдущий., и все придет со временем…Будьте проще.
Карме, которой Вы придаете большое значение, придется задвинуть свои претензии поглубже,.до следующей ступени, - духотворчества, и далее она не будет властна над Вами.

Проще некуда. Духотворчество не требует слов. Агни-Йога дана на ступень нарождения шестой расы, уже пришло со временем, как видите. И то, что Вы навязчиво презентуете со-товарищи, в связи с этим нелепо выглядит в данной теме. Ведь вы пытаетесь утверждать, что время таковое еще не пришло. И с чем Вы спорите...С данным Учением..Но не пришло для Вас,кто ж против. "Каждый идет действием своей кармы" -ответ исчерпывающий. Учение дается лишь тогда, когда сознание человечества готово его принять. А значит-применить.