Опыт применения Агни Йоги

[элис]

Сообщение от Андрей Вл.

Слово "йога", как известно многим означает "соединять"? Гораздо меньше известно, а "что с чем" соединяется! Никакого "низшего с высшим" тут не подразумевается, это "не выправленное"... Буквальный корень слова ("йога") можно перевести, как "запрягать коня"! Вот, как запрягают лошадь, так и бхикшу должен "запрячь" все свои силы, чувства, мысли и всё остальное в едином Процессе!
Вот это называется "йога", а всё остальное ... другое! Чтобы было понятно! Буддизм и любая "классическая" индийская даршана имеют три уровня рассмотрения любого понятия и термина: логико -дискурсивный; философский; метафизический! В качестве практики для достижения метафизического уровня используется йога или "дикша" (Посвящение)!

Следовательно, "йога" - практика преобразования сознания из сансарического (профанического) в недвойственную "гладь" зеркального Гнозиса! Всё!

Это практика требует совершенно конкретных условий, сенсорной (для абсолютно всех психофизических органов чувств) и социальной (тело "в лес, в горы, где нет других") депривации, иначе йога невозможна! После того, как "умрут" психофизические чувства, проявятся сиддхи! Достигается (в буддизме, в частности) в результате практики "шаматха - випашьяны" (безобъектной медитации), иначе невозможно вхождение в асампраджнята-самадхи! (самадхи "без опоры"). Разумеется, до этого надо "удавить" вновь приобретённые органы действий (индрий), короче сиддхи, а потом устранить ... всё!

Это йога! Все остальное "Этика, Философия, Гнозис, Вера" и всё остальное.
А вот теофания и др. "фании"- "йога"!

Джордж, мне понятен вкладываемый Вами смысл, но надо "называть своими именами"!

Никакая практика агни-йоги невозможна в городе! В "городе" можно быть (только!) последователем Учения "ЖЭ" и поступать в соответствии "с параграфами", чтобы добраться (в следующей жизни и может быть!) до "йоги"!.

Каждая йога дается для определенного цикла. По сути необходимо своими силами "пробраться" сквозь свои "оболочки", используя их, как опору в самом себе, к нашей духовной душе(индивидуальный дух), и уже духовная душа(индивидуальный дух) должен предстоять Духу божественному. Каждый цикл развивает(раскрывает) в Природе Макрокосма ( микроКосма) соответствующие Силы - не надо забывать, что это три эволюции.Потому практики предыдущего цикла уже не работают. Медитация и уход от жизни заменяется концентрацией и объединением Сознания. Это связано с развившимися Силами Сердца, которые не были доступны в такой мере в предыдущем цикле. Индивидуальный дух
действует в плотном через Центры Сознания, которые, грубо говоря, пронизают все наши природы насквозь.Потому и уходить никуда не надо, все свое мы носим ссобой. Работа с центрами Сознания ведется как Иерархией Сознания, так и индивидуально. Иначе, как бы они раскрывались у всего человечества, не занимающегося никакими практиками. Самая лучшая практика-это сама Жизнь. Особенности нашего цикла в том, что мы достигли поворотной точки с нисходящей дуги на восходящую.-равновесия междуСилами Высшей и низшей Природы микроКосма. Теперь все зависит от Силы духа.
Учение Живой Этики говорит: "Человек слепнет для мира, чтобы огненно возродиться". Это относиться к каждому воплощению, независимо от цикла. поскольку каждым воплощением развивает соответствующие тела своего микроКосма и Силу индивидуального духа, духовную силу. Наступает цикл Огня. Следовательно, человечество приступает к формированию огненного тела-вечного. Которое( и только оно) позволит ему продвигаться в Беспредельность. Не может все человечество рвануть в горы.Это потребительский, самостный, подход, . Значит, необходимо менять экологию городов. То есть быть и гражданином своей страны и своей планеты. Ответственность-это огненное качество. Поднимаясь к Высшему, поднимаешь за собой Землю. Это назначение АЙ.

[Djay]

Сообщение от элис

Учение Живой Этики говорит: "Человек слепнет для мира, чтобы огненно возродиться". Это относиться к каждому воплощению, независимо от цикла. поскольку каждым воплощением развивает соответствующие тела своего микроКосма и Силу индивидуального духа, духовную силу. Наступает цикл Огня. Следовательно, человечество приступает к формированию огненного тела-вечного. Которое( и только оно) позволит ему продвигаться в Беспредельность. Не может все человечество рвануть в горы.Это потребительский, самостный, подход, . Значит, необходимо менять экологию городов. То есть быть и гражданином своей страны и своей планеты. Ответственность-это огненное качество. Поднимаясь к Высшему, поднимаешь за собой Землю. Это назначение АЙ.

Формирование "огненного тела" - то же самое, что "тело дхармакайя" - никакому "человеку" не под силу. Это уровень высочайшего посвящения.

ДХАРМАЧАКРА (Санскр.) Букв., "прославленное духовное тело", названное "Одеянием Блаженства". Третье или высшее из Трикай (Трех Тел), атрибут, развитый каждым "Буддой", т.е. каждым посвященным, который прошел или достиг конца того, что называется "четвертым Путем" (в эзотеризме - шестые "врата", предшествующие вступлению в седьмые). Высшее из Трикай есть четвертое из Буддакшетр, или буддийских планов сознания, метафорически представленное в буддийском аскетизме как одеяние или покров светящейся Духовности. В популярном Северном Буддизме этими покровами или одеяниями являются: 1) Нирманакая, 2) Самбхогакая, 3) Дхармакая; последнее есть высшее и тончайшее из всех, ибо ставит аскета на порог Нирваны. (См., однако, "Голос Безмолвия", 3-е изд., примечание 81, для истинного эзотерического смысла

Ну, люди добрые, читайте же матчать. Для кого написано было? Е.И. трудилась, "Тайную Доктрину" переводила. Если вы ее уважаетет - хотя бы перечитайте - а что она там перевела? Может надо? Дикость же, извините. Записались в "рериховский кружок", нахватались цитат и уже "огненное тело" формируют... Надо же соответствовать уровню, как-то.

[элис]

Сообщение от Djay

Формирование "огненного тела" - то же самое, что "тело дхармакайя" - никакому "человеку" не под силу. Это уровень высочайшего посвящения.

Ну, люди добрые, читайте же матчать.

В агни-йоге такое тело называется каузальным. Такое определение не ново, оно встречается и ранее. То, о чем Вы говорите-не просто "тело". А Состояние Сознания на планах божественности(реальности).

[Djay]

Сообщение от элис

В агни-йоге такое тело называется каузальным. Такое определение не ново, оно встречается и ранее. То, о чем Вы говорите-не просто "тело". А Состояние Сознания на планах божественности(реальности).

Важно то, что все предыдущие товарищи, которые говорили о невозможности создания такого тела (просто при желании, устремлении и пр.) - были очень правы. Т.е. - через много-много воплощений, в Седьмом Круге... "все там будут", но для тех единиц на миллионы, кто МОЖЕТ сейчас - не тот вопрос, который имеет смысл обсуждать между собой. Для понимания терминологии - другое дело. Это всегда полезно.

[элис]

Сообщение от Djay

Важно то, что все предыдущие товарищи, которые говорили о невозможности создания такого тела (просто при желании, устремлении и пр.) - были очень правы. Т.е. - через много-много воплощений, в Седьмом Круге... "все там будут", но для тех единиц на миллионы, кто МОЖЕТ сейчас - не тот вопрос, который имеет смысл обсуждать между собой. Для понимания терминологии - другое дело. Это всегда полезно.

Безусловно, все человечество, которое перейдет на восходящую дугу, достигнут этого. Но идет Отбор таковых. И речь не о терминологии, а о понимании сути истинных учений. И сам переход к новому состоянию обеспечивается немногими. Для тех и даны, как теософия ТД, так и АЙ-для Общего Блага и способных ему следовать.

[Djay]

Сообщение от элис

Безусловно, все человечество, которое перейдет на восходящую дугу, достигнут этого. Но идет Отбор таковых. И речь не о терминологии, а о понимании сути истинных учений. И сам переход к новому состоянию обеспечивается немногими. Для тех и даны, как теософия ТД, так и АЙ-для Общего Блага и способных ему следовать.

Вы, вероятно, удивитесь, но (не к умалению АЙ) "Отбор идет" среди всего воплощенного человечества. И постоянно. Дух, достигающий чистоты и света может в данном воплощении не иметь никакого отношения к каким-то Ученим вообще. "Вершина одна, а Путей к ней множество" (перефразировано). Не стоит видеть Отбор только на одном, и отсекать возможность (теоретическую) - у всех других. Мать Тереза, к примеру, не шла путем АЙ.

[элис]

Сообщение от Djay

Вы, вероятно, удивитесь, но (не к умалению АЙ) "Отбор идет" среди всего воплощенного человечества. И постоянно. Дух, достигающий чистоты и света может в данном воплощении не иметь никакого отношения к каким-то Ученим вообще. "Вершина одна, а Путей к ней множество" (перефразировано). Не стоит видеть Отбор только на одном, и отсекать возможность (теоретическую) - у всех других.

Безусловно. Отбор идет среди индивидуальностей. Конкретная же личность может лишь обогащать индивидуальность духовной силой (уровень буддхи), либо спускать уже накопленное тяжким крестом других воплощений, пуская, грубо говоря, ресурсы на ветер. Да так, что переформатирует вектор индивидуальности во зло. Кто ж доверит таковым обладание Силами и энергиями уровней высших кругов.

Сообщение от Djay

Мать Тереза, к примеру, не шла путем АЙ.

И это путаница в головах. Агни-йога-это прежде всео Доктрина Сердца. Так что, Мать Тереза и шла Доктриной Сердца. Правда некоторые утонченные последователи Живой Этики ( встречала на просторах интернет-ресурсов круга духовных учений), восприняли ее эгоисткой.

[Речник]

Сообщение от Djay

"Отбор идет" среди всего воплощенного человечества. И постоянно. Дух, достигающий чистоты и света может в данном воплощении не иметь никакого отношения к каким-то Ученим вообще. "Вершина одна, а Путей к ней множество" (перефразировано). Не стоит видеть Отбор только на одном, и отсекать возможность (теоретическую) - у всех других.

Сообщение от элис

Но идет Отбор таковых. И речь не о терминологии, а о понимании сути истинных учений.

[Djay]

Сообщение от Речник

Цитируйте все, будьте так любезны. и не делайте "нарезку" из нужных предложений. Плохая практика, как для АЙ.

Безусловно, все человечество, которое перейдет на восходящую дугу, достигнут этого. Но идет Отбор таковых. И речь не о терминологии, а о понимании сути истинных учений. И сам переход к новому состоянию обеспечивается немногими. Для тех и даны, как теософия ТД, так и АЙ-для Общего Блага и способных ему следовать.

Мой ответ относился к подчеркнутому. и не поленюсь еще раз сказать - Отбор идет для всех, кто оказывается достаточно развитым духовно. А не только "... для немногих... для тех, кому даны...". Понимания сути не наблюдается, к сожалению. Говоря проще - не достаточно быть приверженцем Теософии, АЙ, других учений и религий, чтобы тебе что-то "обеспечивалось". Уже говорилось выше разными участниками - все дается в помощь внутреннему человеку. Духовное учение для духа, а не для собраний и рангов. И оценок со стороны. Это все пустое.

[Андрей Вл.]

Сообщение от Djay

Ну, люди добрые, читайте же матчать. Для кого написано было? Е.И. трудилась, "Тайную Доктрину" переводила. Если вы ее уважаетет - хотя бы перечитайте - а что она там перевела? Может надо? Дикость же, извините. Записались в "рериховский кружок", нахватались цитат и уже "огненное тело" формируют... Надо же соответствовать уровню, как-то.

Просто очень хочется считать себя "несколько особенными", Джэй!

Ведь как всё "миленько"! "И книги Учения читаю и размышляю и в интернете просвещаю и просвещаюсь и посильную помощь ближним оказываю и в культурной деятельности участвую и организовывать помогаю и как так, это что не Агни-йога по-вашему!"

Вот уже цитаты из писем Елены Ив. и то ... мимо!

Последователь Живой Этики хочет быть не только последователем Этики, но и непременно "йогом" и понятно, что "огненным"! Как? Почему это произойдёт? Только вера...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Вл.

Последователь Живой Этики хочет быть не только последователем Этики, но и непременно "йогом" и понятно, что "огненным"! Как? Почему это произойдёт? Только вера...

Нет разницы между "Этикой" и "огненной йогой" - ступени одного пути. Посмотрите, сколько вокруг мнящих себя "огненными йогами", разящих направо и налево "огненными мечами", судящих и осуждающих окружающих. Как бы уже "огненные йоги", а этики так и нет.

[Речник]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет разницы между "Этикой" и "огненной йогой" - ступени одного пути. Посмотрите, сколько вокруг мнящих себя "огненными йогами", разящих направо и налево "огненными мечами", судящих и осуждающих окружающих. Как бы уже "огненные йоги", а этики так и нет.

Сразу вспомнился огненный ОБОЮДООСТРЫЙ МЕЧ.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет разницы между "Этикой" и "огненной йогой" - ступени одного пути. Посмотрите, сколько вокруг мнящих себя "огненными йогами", разящих направо и налево "огненными мечами", судящих и осуждающих окружающих. Как бы уже "огненные йоги", а этики так и нет.

Огненная ответственность самая трудная. Так сказано в учении, относительно Мира Огненного. Поскольку включает в себя Огни разного диапазона. Здесь говорили о вертикали Огней(Центров Сознания). Кто-то с презрением относится к огням низшего диапазона. Но виноваты в том не сами огни, а их индивидуальное применение. Необходима Гармония всех Огней. Это будет выражаться цельностью. Но утончение всего диапазона в глубину Тонкого-это насущность времени, когда сам Тонкий Мир приближается к плотному. Иначе его не принять, и он выразиться на плотном плане в уродливых формах. К таковому можно и нужно отнести и рафированность. Когда козыряют "этикой", но она уже неживая. Аналогия с рафинированными продуктами питания. Все эти формы мы уже можем лицезреть. Глубина Огненного плана -высший план Тонкого. Неприятие диапазона этих энергий выражается в катастрофах, войнах.

[элис]

Сообщение от Андрей Вл.

Ведь как всё "миленько"! "И книги Учения читаю и размышляю и в интернете просвещаю и просвещаюсь и посильную помощь ближним оказываю и в культурной деятельности участвую и организовывать помогаю и как так, это что не Агни-йога по-вашему!"

Вот уже цитаты из писем Елены Ив. и то ... мимо!

Последователь Живой Этики хочет быть не только последователем Этики, но и непременно "йогом" и понятно, что "огненным"! Как? Почему это произойдёт? Только вера...

Это просто объясняется. Письма Елены Ивановны к вполне определенному кругу приближенных не следует примерять на любого другого, поскольку относятся к вполне конкретным обстоятельствам. Они не являются Указами Учения. Не все же определены к Высокой Миссии. Первопроходцам намного тяжелее, они открывают Путь новым энергиям с планов более высоких к плану, уже доступному земному человечеству.
Последователи получают эту энергию, она дает себя знать Знаками Агни Йоги.
А убеждает только собственный опыт. Просто он у всех разного уровня.

[glory]

Сообщение от элис

Последователи получают эту энергию, она дает себя знать Знаками Агни Йоги.
А убеждает только собственный опыт. Просто он у всех разного уровня.

Не конструктивно сравнивать учащихся между собой по «огненности», по опыту, по количеству лет в том или ином Учении, по количеству впитанных (но, может еще не примененных) знаний… земными мерками. У каждого свой опыт, путь (и интимный) контакт с Учителем…

[Swark]

Сообщение от glory

Не конструктивно сравнивать учащихся между собой по «огненности», по опыту, по количеству лет в том или ином Учении, по количеству впитанных (но, может еще не примененных) знаний… земными мерками. У каждого свой опыт, путь (и интимный) контакт с Учителем…

Тем не менее один срок Учение дает:

Зов, Ноябрь 3, 1921 г.

Учитель с вами радуется счастью действия в жизни, когда оно направлено ко благу.
Раньше тридцати лет нужные центры не просыпаются.
Обычны пятнадцать лет для явлений последствий пламени света.
Зачатки света появляются раньше.

То есть, если Вы с Учением существенно меньше 15 лет, то "огненного опыта" как бы и нет ещё, по определению. Или как понимать эту цитату?

[glory]

Сообщение от Swark

Обычны пятнадцать лет для явлений последствий пламени света.

Понимаю так, "Обычны" - значит, может быть так, но бывают и необычные случаи (богатого опыта продвижения в прошлых жизнях, серьезного углубления даже в этой жизни, но не в АЙ, например, в Христианстве), не учтены сила устремления, преданности и любви к Учителю…
«Надземное, 80 три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.»
«1953г. 628. (Дек. 21). Говорю: «Устремитесь сердцем ко Мне, и остальное приложится вам»
В Учении говорится, как путь сделать кратчайшим...
Вы не согласны с этим?

[aurora]

Сообщение от Swark

Тем не менее один срок Учение дает:

То есть, если Вы с Учением существенно меньше 15 лет, то "огненного опыта" как бы и нет ещё, по определению. Или как понимать эту цитату?

Это число говорит о многом, кто знаком с теософией, c некотjрыми ее положениями Кругов. Глобусов, которые должен пройти человек ( их 14 ), прежде чем он "Свет увидит на 17 день пути".

Я приводила цитату, в другой теме, поясняющую некоторые моменты обучения учеников ( ПМ ). Повторю сказанное:

"Методы , применяемые для развития ясновидения у наших учеников, легко могут быть применены вами. В каждом храме имеется темная комната, северная стена которой целиком покрыта листом сплава металлов, главным образом меди, хорошо отполированной , с такой поверхностью, которая способна отражать предметы так же как в зеркале. Ученик сидит на изолированной табуретке, трехногой скамеечке, помещенный на плоскодонный сосуд из толстого стекла – лама-оператор так же; оба вместе с зеркальной стеной образуют треугольник. Над головой ученика подвешен магнит с северным полюсом вверху, но так чтобы он не касался головы..Оператор, после того как он пустил дело в ход, оставляет ученика одного, вглядывающегося в стену, и больше третьего раза он уже не нужен…"

Вот заметьте, в этой цитате, на первый взгляд, ничего особенного нет. Но, в ней отражены некоторые символы философской доктрины преобразования человека - "сплав металлов, главным образом медь», "плоскодонный сосуд из толстого стекла", лама – "оператор". Который после третьего раза уже "не нужен". Эти же "условия" можно найти и в других подобных посвятительных трудах.
Я могу сказать, что увидел ученик на полированной поверхности листа "меди". Что обычно "видят" в подобных случаях ( они описаны и в других трудах ). Шестиконечную "звезду Волхвов".

[элис]

Сообщение от glory

Не конструктивно сравнивать учащихся между собой по «огненности», по опыту, по количеству лет в том или ином Учении, по количеству впитанных (но, может еще не примененных) знаний… земными мерками. У каждого свой опыт, путь (и интимный) контакт с Учителем…

И Вы правы. Время индивидуальной практики перехода на позиции сознания. Поскольку накопления каждой индивидуализированного духа уникальны, И любые шаблоны будут насилием над духом. Путь Культуры предполагает развитие искусства и в сфере всяческих взаимоотношений. А искусство никакими мерками не измеришь-мерность его другая, чем трехмерная, личным умом не схватывается. Лишь чувством, переживанием открытого и зажженного сердца.