Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.10.2015, 13:32   #1
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,494
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вы любите искать цитаты. Так вот найдите цитату про челн. Про то, кого предпочитают Учителя.
Неужели думаете, что я не помню? Со школы привыкла не запоминать доказательства, а понимать смысл и доказывать самой. В школе "играла" в разные вещи, даже не зная, что это. Напр., вызывалась отвечать на вопрос, заранее не зная ответа. Настрой приводил к результатам всегда.
Кроме того, я не "люблю искать цитаты", а люблю Истину. Очень хорошо осознала уровень людей и уровень Вл. Потому отталкиваюсь не от людских представлений, которые давно не удовлетворяют, но от идей Учения. Надо почуять разницу, а не говорить про неспособность к диалектическому мышлению.
Цитата:
Но почему именно люди, склонные работать по принципу подбора цитат, демонстрируют неспособность к диалектическому мышлению? Почему именно они столкнулись с проблемой восприятия ТЭГ до агрессивного ее отрицания?
Вы вообще прошлись по современной науке, дав отрицательную оценку. А ведь именна она и прокладывает Учению путь в жизнь, а не цитирование его.
Почему так?
Простите, но не могу иначе объяснить и потому скажу прямо: в Вашем изложении ТЭГ коробила моё чувство Прекрасного так, что отвратила навсегда. В любом случае, мысли Вл. о народах и нациях, которые успела усвоить, богаче несравненно того, что давали Вы.

Следующее. Я поработала в университете несколько лет и науки там почти не видела. То, что встретила, иной раз и описывать противно. Не редко люди ходят на работу за зарплату, а некоторые имеют и очень честолюбивые мечты, шагая по трупам. И те, и те не заинтересованы и сметают настоящие знания.

Потому лично у меня в работе множество книг, которые написаны не титулованными и даже не работающими в НИИ и т.д., но вызывают интерес. При этом я очень осторожна, поскольку уже столкнулась и с самими воздействиями, и с их результатом на других.
Вам не понравится то, что я скажу. Но мы не дети. И лучше откровенность, чем политкорректная недосказанность.
Скажите, станете вы судить об Учении по ученикам? Наверное, нет.
Почему же вы тогда судите о ТЭГ по моему изложению, а не по книгам? Споря со мной и моими взглядами, вы дошли до отрицания научно выверенной передовой теории, на мой взгляд, в основе своей полностью согласованной с Учением.
Таким же образом, ваши личный опыт общения с псевдоучеными, привел к отрицанию значения современной науки.
Это незрелость. Простите великодушно. И я свое предположение высказал и совет дал в ответ на ваш: откройте себя Жизни. Не отрицайте новое, а наблюдайте как АЙ входит в Жизнь неведомыми путями.
Не будут многие читать АЙ. Многие и не знают о ней. Но знают книги Гумилева и вполне усвоили космическую природу этногенеза, системную связь планеты и человека. Они усвоили как космические излучения катализируют психические процессы, как почва формирует характер и менталитет этноса. Как энергия природы усиливает или губит народы.
Через теорию пассионарности Гумилев ввел в научный оборот представление о значении псизической энергии, о неравномерности ее распределения в человечестве, о важности бережного отношения к ней и к идее охранения носителей этой энергии.
И это вошло в Жизнь и вот 12.12.2012 президент России формулирует задачу сбережения пассионарного фонда российского этноса и опоры на него в модернизации страны!
Разве это не чудесно?
А недостаток диалектики... он в отрицании.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 14:00   #2
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
ТЭГ …научно выверенной передовой теории, на мой взгляд, в основе своей полностью согласованной с Учением.

…Не будут многие читать АЙ. Многие и не знают о ней. Но знают книги Гумилева и вполне усвоили космическую природу этногенеза, системную связь планеты и человека.
У меня есть неплохое, как мне кажется, предложение. ninniku — знаток теории Гумилева и утверждает, что ее положения согласованы с АЙ. Почему бы не провести такой эксперимент? ninniku открывает тему и выкладывает туда первый тезис из ТЭГ — любой, который ему нравится. Остальные пытаются подтвердить его на основе агни-йоговских и теософских источников. Никто ничего не отрицает и не оспаривает. Можно только подтверждать или дополнять. Когда ninniku посчитает, что ответов достаточно, он приводит следующий тезис. Может получиться интересная игра. Такой опыт можно будет применить и в других темах, когда мнение собеседника не оспаривается, а только дополняется.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 14:25   #3
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,494
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
ТЭГ …научно выверенной передовой теории, на мой взгляд, в основе своей полностью согласованной с Учением.

…Не будут многие читать АЙ. Многие и не знают о ней. Но знают книги Гумилева и вполне усвоили космическую природу этногенеза, системную связь планеты и человека.
У меня есть неплохое, как мне кажется, предложение. ninniku — знаток теории Гумилева и утверждает, что ее положения согласованы с АЙ. Почему бы не провести такой эксперимент? ninniku открывает тему и выкладывает туда первый тезис из ТЭГ — любой, который ему нравится. Остальные пытаются подтвердить его на основе агни-йоговских и теософских источников. Никто ничего не отрицает и не оспаривает. Можно только подтверждать или дополнять. Когда ninniku посчитает, что ответов достаточно, он приводит следующий тезис. Может получиться интересная игра. Такой опыт можно будет применить и в других темах, когда мнение собеседника не оспаривается, а только дополняется.
Ой, Лена, тут целая тема есть про это. И попыток таких масса была. И я не один популяризировал ТЭГ. Но оппоненты остались при своих.
Да и дело не в ТЭГ.
Дело в принципе восприятия Жизни через АЙ. Некоторым АЙ расширяет восприятие и они начинают видеть как Учение входит в жизнь разными каналами.
Но некоторым, почему-то, АЙ заслоняет жизнь. И даже заменяет ее. Хотя это похоже на медитацию большого круга, как в Чань-буддизме. Я не знаю, что тут плохо, что хорошо. И кто где окажется в итоге.
Нам важно не навязывать какой-то один подход. Мы можем спорить между собой. Но настаивать на одном подходе будет неправильно.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 14:44   #4
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,494
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Название темы выражает определенную позицию. И она неверна, на мой взгляд.
Такие два подхода есть в каждом Учении. В Чань-буддизме существует медитация малого круга и большого круга. Малая - та, которую знаем все мы. Именно так принято понимать медитацию. И тут даже кот помеха.
Медитация большого круга начинается тогда, когда ученик выходит из школы и уходит в жизнь, скрывая свою принадлежность Учению. Он учится медитировать в гуще жизни.
На мой взгляд, АЙ предлагает большой круг. Но и малый не отрицает. Даже малый круг АЙ уже будет большим по отношению к медитации малого круга Чань-буддизма.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 14:59   #5
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,836
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,923 раз(а) в 2,522 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Помня, что живём в Переходный период от Кали Юги, когда стараниями самонадеянных людей, планета была превращена в то, во что превращена, в т.ч. наукой, стараюсь искать в первоисточниках, а не пересказах или уловленных мыслях кем бы то ни было.

2.2.9.7. ...вырубили Мы картину эволюции жизни пространства и можем просить человечество – будьте лучше и не грязните волн прекрасного Света.

4.393. Кому же можно доверить все достояние? Лишь тому, кто не извратит и не злоупотребит. Тому, кто крепок сознанием. Тому, кто знает Учение. Как многие похваляются знанием Учения и не знают его. Им скучно перечесть знакомые слова.

3.12.30. ...мало красоты в людских построениях, ибо лучшие из них, являя частичное соответствие, искажают красоту замысла.

А помните, почему многие Знания стали тайными со временем? - Чтобы защитить их от искажения всякими ТЭГами.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 16:00   #6
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Нам важно не навязывать какой-то один подход. Мы можем спорить между собой. Но настаивать на одном подходе будет неправильно.
Это как раз важно во взаимодействии: не навязывать, не настаивать. Высказали свою позицию по предмету разговора, никого не задевая и не пытаясь унизить, — и достаточно. Тяжко в атмосфере грубой агрессии. Точно так же тяжко в атмосфере ворчания и назиданий.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 19:11   #7
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

УЖЭ - не энциклопедия на все случаи жизни, а методичка для немедленного использования. Сбор цитат и материалов по Учению нужен в первую очередь для практичного применения. Если ничего не делается ( как это видно), то и сбор цитат и материалов по Учению оборачивается в косность и предубежденность. Что мы и видим повсеместно. Казалось бы кто-то знает Учение, а демонстрирует качества несоответственные. Что тут скажешь!? Человек такой становится хуже, чем был. И лучше было бы ему не касаться Учения вовсе.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 21:37   #8
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,313
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Есть притяжения. Либо к Высшему. либо к низшему. Все инструменты в нас уже заложены.Заставлять никто не будет-свободная воля.
Притяжения не просто где-то есть. В наших силах и в нашей ответственности произвести поиск точек возможного приложения притяжений и адаптировать воздействие в соответствии с индивидуальными особенностями. .
Это называется : Познай себя.(с)

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
для общения с другими нужны не черно белые сортировщики и фасовщики, а трансмутаторы. Чаще наоборот, свое любимое трансмутируем-нянчим, а с чужим даже не паримся. Темный и баста! Это ли свободная воля?
Свободная воля не есть своеволие. Чтобы что-то делать, нужно уметь, а прежде чем уметь, нужно знать. Так говорит учение.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2015, 14:22   #9
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,836
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,923 раз(а) в 2,522 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Почему же вы тогда судите о ТЭГ по моему изложению, а не по книгам?
Потому, что Учение мне даёт несравненно больше и точнее. И я хочу на основе него изучать Жизнь.

Если бы я имела 300 лет впереди, то обратила бы немного внимания на неё, но мне самой интересно искать в Учении. Все создатели теорий улавливают из пространства и пропускают через свой искажающий проводник. А тут можно без искажения, кроме собственного, видеть.
Цитата:
Разве это не чудесно?
Просто термином, более известным, определили то, что известно и без ТЭГ.

Кстати, очень многое можно понять относительно будущего устройства из Учения и Граней. Но на форуме занимают умы не подсказками из Учения (которых много собрала), но совершенно... непонятными мне рассуждениями о выборном устройстве в будущем и пр. вещами, которые просто невозможны в будущем по определению. Никаким образом.

Последний раз редактировалось irene, 16.10.2015 в 14:28.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2015, 16:27   #10
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Почему же вы тогда судите о ТЭГ по моему изложению, а не по книгам?
Потому, что Учение мне даёт несравненно больше и точнее.
Не стоит все пробелы в собственных познаниях затыкать Учением. Не для того дано.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 00:37   #11
andrei.mk
 
Аватар для andrei.mk
 
Рег-ция: 12.02.2008
Адрес: Полоцк
Сообщения: 1,103
Благодарности: 618
Поблагодарили 291 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Почему же вы тогда судите о ТЭГ по моему изложению, а не по книгам?
Потому, что Учение мне даёт несравненно больше и точнее.
Не стоит все пробелы в собственных познаниях затыкать Учением. Не для того дано.
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 326 Спросите человека — что понимает он под грубостью? Он скажет: сквернословие, хулу и дерзость. Но это будет лишь некоторыми свойствами. Основа грубости незаметна для большинства. Но тот, кто соприкасается с тонкими энергиями, может понять, что грубость есть нарушение всего тонкого. Так люди должны понять, что грубость не излечивается вежливостью. Можно встретить весьма вежливых грубиянов и они никогда не признают, что могут быть повинны в грубости.
Спросят — неужели книга о хорошем поведении входит в Учение Жизни? Именно входит и нужно принять тонкость понимания, чтобы утончить сознание. Сейчас Мы говорим о том, что почти невыразимо человеческими словами. Но многие основы непроизносимы, но должны быть очувствованы. Такие безмолвные понимания и соглашения будут связью для будущих достижений. Нет слов, но чувство запоминается и ляжет в основание эволюции. Так человек, утонченный в чувствах, не будет груб.
Мыслитель повторял: «Умейте чувствовать, иначе подумают, что у вас свиная кожа».
andrei.mk вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 11:26   #12
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа с Учением не сбор цитат и материалов

Цитата:
Сообщение от andrei.mk Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Почему же вы тогда судите о ТЭГ по моему изложению, а не по книгам?
Потому, что Учение мне даёт несравненно больше и точнее.
Не стоит все пробелы в собственных познаниях затыкать Учением. Не для того дано.
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 326 Спросите человека — что понимает он под грубостью? Он скажет: сквернословие, хулу и дерзость. Но это будет лишь некоторыми свойствами. Основа грубости незаметна для большинства. Но тот, кто соприкасается с тонкими энергиями, может понять, что грубость есть нарушение всего тонкого. Так люди должны понять, что грубость не излечивается вежливостью. Можно встретить весьма вежливых грубиянов и они никогда не признают, что могут быть повинны в грубости.
Спросят — неужели книга о хорошем поведении входит в Учение Жизни? Именно входит и нужно принять тонкость понимания, чтобы утончить сознание. Сейчас Мы говорим о том, что почти невыразимо человеческими словами. Но многие основы непроизносимы, но должны быть очувствованы. Такие безмолвные понимания и соглашения будут связью для будущих достижений. Нет слов, но чувство запоминается и ляжет в основание эволюции. Так человек, утонченный в чувствах, не будет груб.
Мыслитель повторял: «Умейте чувствовать, иначе подумают, что у вас свиная кожа».
Не совсем поняла уместность этой цитаты к моим словам. Полагаете, можно читать АЙ и не изучать ничего вообще - ни математики, ни физики, ни географии? Все само по себе будет "чувствоваться"?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Методология Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Несколько цитат из "Разоблаченной Изиды" Swark Постигая науку Махатм 9 29.02.2016 16:43
Корректная работа с Учением на форуме. Айсабина Методология Агни Йоги 7 10.11.2015 11:30
«Сокровище ангелов». Сбор подписей под обращением. Николай А. Свободный разговор 42 18.09.2007 02:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:42.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги