Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2015, 02:50   #1
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
P.S. А между тем, судя по всему, МЦР прощается с очередным президентом - Александр Прохоровичем Лосюковым, который, как оказывается, имел программу развития МЦР в сотрудничестве с государством. И более того - хотел соединить обе коллекции.
А.В. Стеценко
Некоторые размышления вице-президента МЦР по поводу
предстоящего 26.09.2015 г.
в Общественной палате РФ круглого стола на тему
«Вопросы сохранения и актуализации в современных условиях наследия Рерихов»

.................

Имеющееся в моем распоряжении обращение к участникам круглого стола, свидетельствует о том, что и самому А.П. Лосюкову, и его команде оказалось чуждо истинное значение наследия Рерихов.

«Уникальность творческого наследия семьи Рерихов, – так начинается обращение, – состоит в том, что его художественные, литературные, научные и др. аспекты являются выражением мощного мировоззренческого базиса, сформированного неустанным стремлением Н.К. Рериха, Е.И. Рерих, Ю.Н. Рериха, С.Н. Рериха найти единые духовные корни культурных традиций различных народов мира. Это стремление наполнило философские основы рериховского наследия удивительно гармоничным синтезом культурных традиций, идеалами гуманизма и общечеловеческих ценностей». Вроде бы красиво сказано, но из этой красивости изъято самое главное, о чем постоянно писала Людмила Васильевна, что служит основой творчества всех Рерихов, – Живая Этика, являющаяся философией Космической реальности. Без нее наследие Рерихов не может служить основной своей цели – совершенствованию сознания человека, направленному на его продвижение по тернистому пути космической эволюции. Без Живой Этики непонятна концепция культуры Николая Рериха и его Пакт. Постоянное повторение основной направленности Пакта Рериха – «Мир через Культуру» – без осмысления значения Культуры как почитания Света, данного Живой Этикой, приводит к тому, что из Пакта изымается самое главное. И, как следствие, это приводит к отрицанию самой идеи Пакта.

Зачем г-ну Лосюкову и его команде космическое мировоззрение Живой Этики, с которым они не знают, что делать?! Проще будет Живую Этику и космическое мировоззрение совсем убрать из его проекта и обращения. Что и было сделано. Но и это мы уже проходили в не столь далекие 90-е годы прошлого века, когда Государственный музей Востока пытался отсечь Живую Этику от живописи Н.К. Рериха, которая, по высказыванию Л.В. Шапошниковой, является художественным воплощением идей Живой Этики.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.09.2015, 12:45   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
P.S. А между тем, судя по всему, МЦР прощается с очередным президентом - Александр Прохоровичем Лосюковым, который, как оказывается, имел программу развития МЦР в сотрудничестве с государством. И более того - хотел соединить обе коллекции.
А.В. Стеценко
Некоторые размышления вице-президента МЦР по поводу предстоящего 26.09.2015 г. в Общественной палате РФ круглого стола на тему «Вопросы сохранения и актуализации в современных условиях наследия Рерихов»

Зачем г-ну Лосюкову и его команде космическое мировоззрение Живой Этики, с которым они не знают, что делать?! Проще будет Живую Этику и космическое мировоззрение совсем убрать из его проекта и обращения. Что и было сделано. Но и это мы уже проходили в не столь далекие 90-е годы прошлого века, когда Государственный музей Востока пытался отсечь Живую Этику от живописи Н.К. Рериха, которая, по высказыванию Л.В. Шапошниковой, является художественным воплощением идей Живой Этики".
За последние недели, почитав многочисленные статьи Стеценко о несуществующих "кражах" и "утерях" картин и т.п., прихожу к выводу о специфическом стиле управления, когда намеренно нагнетается истерия, генерируется постоянный конфликт и противостояние, «вечный бой». Причем, как во внешних коммуникациях МЦР, так и, по-видимому, внутри самого коллектива Центра.
Тем самым создается некая черно-белая психологическая атмосфера, требующая безоговорочной поддержки любых действий руководства Центра, которое фактически сосредоточенно в руках как раз Стеценко.
В подобной атмосфере любые действия руководства должны безоговорочно восприниматься как «действия Света», любое отклонение от «курса партии» воспринимается как «действия тьмы», «черное предательство» и т.п. Сотрудники, не разделяющие мнение Стеценко, выдавливаются из Центра. Во внешнем поле – любое несогласие или свое мнение преподносятся как действие «сил зла» и подвергается массированной организованной обструкции.
В подобной атмосфере естественно никакой диалог, поиск общего решения не возможен, ибо главенствует единственное правильное мнение одного человека.
Мне думается, что очередной конфликт, теперь уже с президентом МЦР А.П. Лисюковым, и видимо, частью коллектива Центра – той же природы. Закончится как обычно – увольнением людей и продолжением того же курса.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.09.2015, 13:15   #3
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,815
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 2,517 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Получила некоторую информацию о ситуации.

Думаю, мы можем на одном сойтись. Выход из труднейшего положения, которое затрагивает всех, не виден на нашем уровне. Потому, как говорил Вл. Е.И., можно не только просить, но даже требовать помощи. Не тому или другому руководителю, но Делу. Потому - "Пусть будет Воля Твоя, Владыка!"

Можно и, наверное, дόлжно просить очищения от негодных дел себя и всё РД.

Как-то так.

До 26 сентября, когда пройдет Круглый стол в Общественной палате, мало времени. Нужно показать готовность не к дальнейшим разборкам, а к желанию принять оценку от Вл., измениться и быть достойными Дел Вл.

Напишите, если хотите помочь Делу Вл. Забудьте: А вот он... а вот она... Поняла, что не только ошибок много наделано, но много неподходящих людей принимают решения. Но это ещё не повод всё обречённо бросать... Так было всегда.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.09.2015, 14:02   #4
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
За последние недели, почитав многочисленные статьи Стеценко о несуществующих "кражах" и "утерях" картин и т.п., прихожу к выводу о специфическом стиле управления, когда намеренно нагнетается истерия, генерируется постоянный конфликт и противостояние, «вечный бой». Причем, как во внешних коммуникациях МЦР, так и, по-видимому, внутри самого коллектива Центра. Тем самым создается некая черно-белая психологическая атмосфера, требующая безоговорочной поддержки любых действий руководства Центра, которое фактически сосредоточенно в руках как раз Стеценко.
Долго эта атмосфера у Вас создается, все создаться не может в течении почти четверти века! Истерия все нагнетается-нагнетается, а МЦР без истерики все работает и работает.

Последний раз редактировалось Арьяна, 22.09.2015 в 14:13.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.09.2015, 02:08   #5
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
За последние недели, почитав многочисленные статьи Стеценко о несуществующих "кражах" и "утерях" картин и т.п., прихожу к выводу о специфическом стиле управления, когда намеренно нагнетается истерия, генерируется постоянный конфликт и противостояние, «вечный бой».
Ваши выводы ошибочны. И они навеяны незнанием ВСЕЙ ситуации и изначально неверными оценками поведения Стеценко.
Неверно рассмотренная очевидность очень далека от действительности.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Тем самым создается некая черно-белая психологическая атмосфера, требующая безоговорочной поддержки любых действий руководства Центра, которое фактически сосредоточенно в руках как раз Стеценко.
Когда была Шапошникова, то она была "бякой". Теперь есть Стеценко. Теперь он "бяка"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В подобной атмосфере любые действия руководства должны безоговорочно восприниматься как «действия Света», любое отклонение от «курса партии» воспринимается как «действия тьмы», «черное предательство» и т.п. Сотрудники, не разделяющие мнение Стеценко, выдавливаются из Центра. Во внешнем поле – любое несогласие или свое мнение преподносятся как действие «сил зла» и подвергается массированной организованной обструкции.
Это всего лишь Ваше мнение, которое может совсем не отражать реальное положение вещей.
Ну просто смешно... Сначала Шапошникова управлялась со всеми неугодными, теперь Стеценко выдавливает всех несогласных из Центра.
"Во внешнем поле" я лично беседовал со Стеценко и знаю, что многое в моих словах его не устраивало. Даже были кое-какие "непонятки". Но в "силы зла" я зачислен не был.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В подобной атмосфере естественно никакой диалог, поиск общего решения не возможен, ибо главенствует единственное правильное мнение одного человека.
А я даже не знал, что Стеценко захватил МЦР и стал его собственником.
Но на счёт диалога и поиска решения, всё-таки скажу. Первый шаг к нему начинается не с критики и недовольств. Не с советов и ц.у. Не с предъявлений "обоснованных" претензий. А с проявления настоящей дружбы и уважения к тем, кто занимается вопросами, связанными с Наследием. Нужно заслужить определённое доверие у этих людей, которое будет заключаться не в том, чтобы бить себя в грудь с заявлениями о своём беспокойстве за судьбу Наследия. Нужно уметь быть благодарным им. Нужно сначала что-то ДАТЬ, чтобы получить право "входа". Дать не материальное, а духовное. Выразить истинную готовность и приложить её в конкретных делах. И т.д. И т.п.
Но Вы сами ничего конструктивного ещё не выдвинули. Ничего конкретного! Ни одной мысли, которая бы не шла вразрез с волей СНР и которую можно было бы действительно обсудить. Только одни разговоры и призывы о необходимости конструктива.

Последний раз редактировалось Musiqum, 23.09.2015 в 02:18.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.09.2015, 07:24   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Нужно сначала что-то ДАТЬ, чтобы получить право "входа".
Это даяние всему народу России уже сделал С.Н. Рерих. При этом им не ставились никакие дополнительные условия, никакая дополнительная "выслуга" для приобщения к Наследию семьи Рерихов.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
"Во внешнем поле" я лично беседовал со Стеценко и знаю, что многое в моих словах его не устраивало. Даже были кое-какие "непонятки". Но в "силы зла" я зачислен не был.
А Вы выскажите публично свои "непонятки" или устройтесь работать в МЦР и выскажите их "изнутри". И получите в первом случае шквал писем-разоблачений, опубликованных в разделе "Защита Наследия семьи Рерихов", а во втором случае будете вызваны "на ковер" к Стеценко, где Вам предложат либо добровольно уволиться, либо публично покаяться.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Но Вы сами ничего конструктивного ещё не выдвинули. Ничего конкретного!
Мои мысли вполне конкретны. МЦР необходимо от риторики "вечной войны" с государством, его демонизации переходить к риторике сотрудничества, совместности, к использованию его немалых ресурсов, к идеям объединения Российского Наследия. Насколько я понял, программу подобного движения выдвигает на данный момент президент МЦР.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
которая бы не шла вразрез с волей СНР
В чем по-Вашему состояла эта воля?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 23.09.2015 в 07:34.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.09.2015, 09:25   #7
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,302
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Нужно сначала что-то ДАТЬ, чтобы получить право "входа".
Это даяние всему народу России уже сделал С.Н. Рерих. При этом им не ставились никакие дополнительные условия, никакая дополнительная "выслуга" для приобщения к Наследию семьи Рерихов.
Прежде всего это Даяние всей семьи Рерихов в их Сотрудничестве с Белым Братством. И надо ли для последователей учения уточнять и детализировать, что в Сотрудничестве с Иерархией Сознания.
Какие нужны дополнительные условия, кроме того, чтобы настроить фокус своего вИдения на Иерархию Сознания! И осуществлять всем своим существом подобный синтез.
В темах-то декларируется, что нужно оберегать таковых редчайших, которые есть драгоценность и благословение государству. А на деле-подвергаются гонениям. И кем? "Последователями". Именно в кавычках.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.09.2015, 23:53   #8
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Нужно сначала что-то ДАТЬ, чтобы получить право "входа".
Это даяние всему народу России уже сделал С.Н. Рерих. При этом им не ставились никакие дополнительные условия, никакая дополнительная "выслуга" для приобщения к Наследию семьи Рерихов.
Я не знаю, Вы по забывчивости теряете нить разговора или специально вносите путанницу, перескакивая с одного обсуждаемого вопроса на другой? Вы пожаловались о якобы невозможности никакого диалога с руководством МЦР, который, по Вашим словам, выдавливает из Центра всех неразделяющих мнение Стеценко. (Пусть останется на Вашей совести, что Вы рисуете его, как эдакого самодура, упрямца, коварного преследователя всех несогласных, с кем невозможно никакое сотрудничество). Я же на Ваши жалобы обрисовал конкретные шаги, через которые можно сблизиться с Стеценко, для того, чтобы можно было бы нормально обсуждать с ним различные вопросы, связанные с Наследием и придти к плодотворному сотрудничеству. Но Вы вдруг ухватили из всего мною сказанного одно слово "дать" (всё остальное Вы просто полностью проигнорировали) и тут же перевернули разговор на то, что СНР уже дал народу России Наследие своих родителей без всяких условий и "выслуги". Что Вы вообще такое говорите??? Вас разве кто-то лишает возможности изучать это Наследие? Вас не пускают в музей? Вам запрещают читать книги Учения? От Вас требуют какой-то дополнительной "выслуги" для получения всего этого? Кто из всего народа России обделён возможностью приобщиться к рериховскому Наследию? Какие силы ему в этом мешают?
По-моим наблюдениям, почти у всех анти-МЦРовских выпадов и претензий к МЦР почему-то всегда выдвигаются нелепые запросы, в которых пробивается примитивная шариковщина (всем всё отдать). Или у Вас самого (или Вашей группы, чаяния которой Вы здесь лоббируете) претензии на обладание этим Наследием и желание распоряжаться им, как вы считаете нужным?

Последний раз редактировалось Musiqum, 23.09.2015 в 23:54.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.09.2015, 01:16   #9
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
"Во внешнем поле" я лично беседовал со Стеценко и знаю, что многое в моих словах его не устраивало. Даже были кое-какие "непонятки". Но в "силы зла" я зачислен не был.
А Вы выскажите публично свои "непонятки" или устройтесь работать в МЦР и выскажите их "изнутри". И получите в первом случае шквал писем-разоблачений, опубликованных в разделе "Защита Наследия семьи Рерихов", а во втором случае будете вызваны "на ковер" к Стеценко, где Вам предложат либо добровольно уволиться, либо публично покаяться.
Я Ваши фантазии обсуждать не хочу. Но что касается "публичных разоблачений и шквала писем", то они инициировались теми рериховцами, кому действительно дороги имена Рерихов. Кто не мог равнодушно взирать на действия кураевых, росовых, шишкиных, люфтов, пузиковых, сенкевичей, нараям. Кто не мог с Вашей толерантностью читать захватывающие сознание обывателя статейки журналистов с ярой ложью на Рерихов, или самопальные нарезки из незаконно изданных Дневников ЕИ. То есть, все эти публичные разоблачения и шквал писем действительно касались именно ЗАЩИТЫ имён Рерихов.
Но очень странно, что Вы во всём этом видите нечто зазорное, раз говорите с таким сарказмом об этом.. Очень странно..

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Но Вы сами ничего конструктивного ещё не выдвинули. Ничего конкретного!
Мои мысли вполне конкретны. МЦР необходимо от риторики "вечной войны" с государством, его демонизации переходить к риторике сотрудничества, совместности, к использованию его немалых ресурсов, к идеям объединения Российского Наследия. Насколько я понял, программу подобного движения выдвигает на данный момент президент МЦР.
Во-первых, о каком объединении Российского Наследия Вы говорите? Собрать всё, что касается Рерихов в одном месте под эгидой государства? Зачем это вообще нужно делать?
А во-вторых, Вы фатально необъективны в своих штампах и однобоки в своих суждениях. Почему, смотрите сами. МЦР-у завещены картины, находящиеся в ГМВ.. В самом начале своей деятельности, МЦР обращался в соответствующие гос. учреждения с просьбой о передачи этих картин в МЦР. Но в ответ они получали или отписки, или отказы. Но МЦР всё равно продолжал обращаться и попробовал решить это дело в суде (т.е. я пересказываю всем известные вещи). Но мин.культуры и ГМВ, говоря простым языком, решили проучить "строптивую" организацию, которая оборзела что-либо требовать.у государства. С тех пор у МЦР возникли большие проблемы и им стали мешать работать. Чуть ли не каждый месяц аудиторские проверки, налоговая, милиция, извещения о прекращении аренды, о выселении и т.д. и т.п. Замордовали, чтоб неповадно было! Вы наверное далеки от понимания того, какому мощному прессингу подвергалось руководство МЦР, каким наездам, какая война против МЦР была организована гос.чиновниками. И нужно было против всего этого выстоять, сохранить музей в целости и в своём обычном графике работы. Но люди, работающие в МЦР оказались не робкого десятка и вынуждены были встать во весь рост и давать отпор за их законное требование. Стали смело говорить всё то, что Вы называете военной риторикой. Но Вы не хотите знать, что МЦР вынудили к этому военными действиями против него. И Вы теперь обвиняете МЦР, не видя откуда всё это пошло и откуда расут ноги у этой риторики.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
которая бы не шла вразрез с волей СНР
В чем по-Вашему состояла эта воля?
Зачем переспрашивать то, что уже было много раз озвучено, даже в этой теме? Надеетесь услышать какой-то другой ответ?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.09.2015, 10:31   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Что Вы вообще такое говорите??? Вас разве кто-то лишает возможности изучать это Наследие? Вас не пускают в музей? Вам запрещают читать книги Учения? От Вас требуют какой-то дополнительной "выслуги" для получения всего этого? Кто из всего народа России обделён возможностью приобщиться к рериховскому Наследию? Какие силы ему в этом мешают?
Приведу реальный пример из своей недавней практики. Я работаю над небольшим исследованием судьбы наследия Ю.Н. Рериха. В рамках него мне необходимы некоторые сведения из архивных материалов, переданных в МЦР в конце 90-х Елизаренковой. Ничего сакрального или секретного. Зная о возможных трудностях, я заручился поддержкой одного из известных и мною уважаемых сотрудников МЦР, который перенаправил меня к хранителю одного из фондов. Мною было написано два письма, два раза я общался с хранителем по телефону. Общий смысл бесед можно свести к простому вопросу: "А кто ты такой чтобы...?". Меня попросили написать кто я такой и какие мои заслуги, где я хочу разместить будущую статью и т.д. Не получив в течении 1,5 месяцев ответа, мне пришлось лично прийти в фонд, где с меня взяли заявление на имя Стеценко и сказали, что ответа нужно ждать не ранее чем через месяц. Жду. Без гарантий получить разрешение, ибо отказ невозможно будет никак оспорить.
Моя нехитрая история не единична. "Ужом" нужно извернуться, что бы добиться работы с фондами или их использования. Не говоря уже о том, что невозможно воспользоваться тем, состав чего доподлинно не известен.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
о есть, все эти публичные разоблачения и шквал писем действительно касались именно ЗАЩИТЫ имён Рерихов.
К примеру, какие имена и, что именно защищает Стеценко в недавнем публичном выпаде против Президента МЦР? Мне видится, что идет защита собственных позиций под прикрытием громких лозунгов и имен.
Проблема в том, что конфликт и скандал давно стали основным способом действия руководства МЦР. Именно МЦР постоянно удерживает скандальный градус вокруг имен Рерихов, нанося значительный вред Наследию и восприятию Наследия в обществе. 99% всех созданных проблем могли бы быть решены путем общения, доброжелательного разъяснения и сотрудничества. Вместо этого - постоянные не прекращающиеся "письма протеста" и порицания.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Чуть ли не каждый месяц аудиторские проверки, налоговая, милиция, извещения о прекращении аренды, о выселении и т.д. и т.п.
Мифология. Покажите результаты хотя бы одной аудиторской проверки, результаты хотя бы одной проверки фондов хранения?
Единственный хоть какой-то значимый документ о сверке фондов - это акты при постановке части картин на учет в негосударственную часть Музейного Фонда РФ, на которой настоял в свое время всеми нелюбимый Швыдкой.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Во-первых, о каком объединении Российского Наследия Вы говорите? Собрать всё, что касается Рерихов в одном месте под эгидой государства? Зачем это вообще нужно делать?
С Рериховским Наследием есть несколько понятных проблем. Первая - это потерянность Наследия среди огромных музейных коллекций. Вторая - это размытие рериховедческого научного потенциала опять же среди огромного общероссийского культурного наследия. Выделение специализированных музеев очевидным образом позволяет решать подобные проблемы. Кроме того существует проблема обмена фондов, обмена выставок и т.п.
И главное - нет общероссийской программы изучения и развития Рериховского Наследия, в которой могли бы быть задействованы все музеи и фонды, которые хранят и изучают Наследие. Подобная Программа могла бы решить проблему неизданных архивов, обобщения изучения коллекций, расширения доступности и т.д.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
которая бы не шла вразрез с волей СНР
В чем по-Вашему состояла эта воля?
Зачем переспрашивать то, что уже было много раз озвучено, даже в этой теме? Надеетесь услышать какой-то другой ответ?
Вы как мантрам твердите о "нарушении воли СНР" и наверное сможете четко и кратко сформулировать суть понимания Вами этой воли. И даже сможете процитировать необходимые места, которые подтвердят Ваше понимание.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 24.09.2015 в 11:04.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.09.2015, 13:40   #11
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Моя нехитрая история не единична. "Ужом" нужно извернуться, что бы добиться работы с фондами или их использования.
Разве вы не творите практически то же самое, когда запрещаете общественности узнать правду о тех центрах якобы РД (Дельфис), которые давным давно перешли под иностранный контроль и управление? Вы прикрываете "своих", а те прикрывают "своих". В результате у движения РД нет независимого форума, где бы можно было узнать правду. Потому, что здесь вы быстро закроете темы которые будут направлены на выяснение правы в отношение тех, кого вы прикрываете.
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.09.2015, 18:37   #12
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
..... Именно МЦР постоянно удерживает скандальный градус вокруг имен Рерихов, нанося значительный вред Наследию и восприятию Наследия в обществе. 99% всех созданных проблем могли бы быть решены путем общения, доброжелательного разъяснения и сотрудничества. Вместо этого - постоянные не прекращающиеся "письма протеста" и порицания. .....
Признания Президента МЦР
Алексей Анненко
«В ЭТОЙ СИТУАЦИИ Я НЕ МОГ МОЛЧАТЬ…»
или
признания Президента МЦР

.....................................


ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

..............................
– Но ведь наукой у вас считается и «философия космической реальности» от Махатм, сочиненная Людмилой Васильевной. Следовательно, и эта сфера должна быть в вашем ведении…
– Я так не считаю…
– Вы так не считаете, но вы возглавляете МЦР…
– Это философия. А любая философия…
– Лишь философствование по поводу науки? Как известно, ваш коллега по академическому институту выпустил книгу, которая критически оценивает идейную основу организации, где вы глава…
Л.В. Шапошникова. ФИЛОСОФИЯ КОСМИЧЕСКОЙ РЕАЛЬНОСТИ - «Советую очень усвоить, – писала Елена Рерих, – первоосновы восточной философии – существование Единой, Абсолютной Трансцендентальной Реальности, ее двойственный аспект в обусловленной Вселенной и иллюзорность или относительность всего проявленного. Лишь при сопоставлении этой двойственности или пар противоположений высекаются искры познания и возможно совершенствование или эволюция» [5, с. 422-423]. Так как у современного обычного журналиста, стремящегося объективно разобраться и восстановить справедливость, философия является неким "филосовствованием", сочинением на филосовскую тему, как окончательно установленным фактом, то от обычных в большинстве граждан ждать большей справедливой объективности не приходится, а если гражданин еще является и правоверным определенной конфессиии, то закономерно возникает анафема, которую подхватывают во имя Христа, в основном, на всякий случай, многочисленные носители христианской и атеистической культуры (или бескультурья, на выбор). В таких условиях трудно надеятся даже на 1 %,- слишком много закономерной предубежденности и злостного отношения ко всему эволюционному. Но даже в таких условиях убогости толп, чудо в жизни все-таки происходит, великое служение МЦР все еще продолжается.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.09.2015, 19:54   #13
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Проблема в том, что конфликт и скандал давно стали основным способом действия руководства МЦР. Именно МЦР постоянно удерживает скандальный градус вокруг имен Рерихов, нанося значительный вред Наследию и восприятию Наследия в обществе. 99% всех созданных проблем могли бы быть решены путем общения, доброжелательного разъяснения и сотрудничества. Вместо этого - постоянные не прекращающиеся "письма протеста" и порицания.
Короче, во всем виноват МЦР. Если бы не он и его "скандалы" - музеи Рериха были бы на каждом углу, Живую Этику изучали бы в школах, в церкви читали бы проповеди на темы из "Криптограмм Востока", а президент клятву давал бы не на Конституции, а на "Тайной Доктрине".

Может быть бомбу на МЦР скинуть? Раз по другому никак не получается уничтожить этот тормоз эволюции и прогресса?
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.09.2015, 00:04   #14
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Что Вы вообще такое говорите??? Вас разве кто-то лишает возможности изучать это Наследие? Вас не пускают в музей? Вам запрещают читать книги Учения? От Вас требуют какой-то дополнительной "выслуги" для получения всего этого? Кто из всего народа России обделён возможностью приобщиться к рериховскому Наследию? Какие силы ему в этом мешают?
Приведу реальный пример из своей недавней практики. Я работаю над небольшим исследованием судьбы наследия Ю.Н. Рериха. В рамках него мне необходимы некоторые сведения из архивных материалов, переданных в МЦР в конце 90-х Елизаренковой. Ничего сакрального или секретного. Зная о возможных трудностях, я заручился поддержкой одного из известных и мною уважаемых сотрудников МЦР, который перенаправил меня к хранителю одного из фондов. Мною было написано два письма, два раза я общался с хранителем по телефону. Общий смысл бесед можно свести к простому вопросу: "А кто ты такой чтобы...?". Меня попросили написать кто я такой и какие мои заслуги, где я хочу разместить будущую статью и т.д. Не получив в течении 1,5 месяцев ответа, мне пришлось лично прийти в фонд, где с меня взяли заявление на имя Стеценко и сказали, что ответа нужно ждать не ранее чем через месяц. Жду. Без гарантий получить разрешение, ибо отказ невозможно будет никак оспорить.
Моя нехитрая история не единична. "Ужом" нужно извернуться, что бы добиться работы с фондами или их использования. Не говоря уже о том, что невозможно воспользоваться тем, состав чего доподлинно не известен.
В Эрмитаже или Третьяковке народное богатство. Которое принадлежит народу. Пойдите туда и попросите какой-либо архивный документ для изучения, а потом расскажете, сколько времени Вы ждали получения этого документа (если вообще его Вам когда-либо дадут). И в Третьяковке Вас спросят, кто Вы такой. Неужели Вы не понимаете, что требовать какие-либо материалы из архивов могут только конкретные организации, структуры, институты, научные учреждения, представители СМИ и т.п., И то, только по предварительному запросу и договорённости, или на основании какого-либо соответствующего распоряжения определённых ведомств. Частные лица (даже по чьей-то рекомендации) конечно же вызывают вопросы. И то, что Вас спросили, кто Вы, откуда и зачем - это вполне естественно. Это же относится и к вопросу о Ваших заслугах. Ибо почему нужно давать какие-либо документы любому прохожему с улицы.(Это я не о Вас лично. Но наверное такое будет восприятие работниками музея любого незнакомого им человека, спрашивающего об архивах). И в Русском музее, и в Пушкинском музее, и везде, Вам тоже скажут написать официальное заявление на имя директора этого учреждения, после того, как узнают о Вашем профессиональном интересе или каких-то заслугах в этом деле. Всё это НОРМАЛЬНО! Но только не у Вас. Это первое.
Второе, кроме все этого, у работников МЦР есть печальный опыт, когда к ним приходили с просьбой поработать с какими-то документами, а после этого издавался материал этих "исследователей" с ложью, искажениями и домыслами. То есть, работа с документами обращалась совсем не на пользу, а для каких-то корыстных целей. Известны факты, что МЦР даже судился с подобными недобросовестными журналистами и писал письма с требованием опровержения в программы некоторых ТВ каналов, где выходили передачи о Рерихах, рисующих их в невыгодном свете, на основании полученных фактов, ими же самими лжеистолкованными. (Но, по-Вашему, и здесь МЦР наверное поступил плохо : не нужная скандальность, воинственная риторика и т.п. и т.д.). Так вот... Поэтому МЦР настороже вдвойне ко всем пришлым непонятно откуда.
И, наконец, третье. Наверняка после "нехороших расспросов" МЦР-ом, там узнали, что Вы являеетесь администратором Рериховского интернет-форума. (Это же реально одна из Ваших "заслуг", о которой Вы скорее всего не смолчали. Правда ведь?). Но в МЦР знают, что на этом форуме их годами поливали грязью. И Вы, как админ форума, на котором МЦР опускался при каждой любой возможности, будете в глазах работников МЦР выглядеть далеко не симпатично, мягко говоря. И самое смешное, если МЦР Вам всё-таки откажет, то Вы будете обвинять только их (свои промахи Вы не увидете), ибо, как я уже сказал выше, Вы фатально необъективны и несправедливы. Уверен, что если бы на Вашу подобную просьбу Вам отказали бы в Третьяковке, то у Вас не было бы никаких обид, гневных отповедей и обвинений руководства Третьяковки в "прятании материалов", принадлежащие не им, а всему народу.

Последний раз редактировалось Musiqum, 25.09.2015 в 00:08.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.09.2015, 00:33   #15
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
о есть, все эти публичные разоблачения и шквал писем действительно касались именно ЗАЩИТЫ имён Рерихов.
К примеру, какие имена и, что именно защищает Стеценко в недавнем публичном выпаде против Президента МЦР?
Опять прыгаете с места на места? Если Вам было указаны примеры на Защиту, то почему Вы теперь эту защиту стараетесь прилепить к совсем другим действиям и другой ситуации? Ещё с таким же озабоченным видом спросите меня, а в чём заключается Защита, если ограду выкрасят в синий цвет, как будто бы кто-то связывал эту работу с Защитой.
Простите, но на все Ваши нелепые вопросы найдите ответы сами. Но говоря о "публичном выпаде", я Вам замечу, что этот выпад (как Вы называете обычный разбор полётов внутри организации) не транслировался по первому каналу в программе Время в прайм-тайм и не публиковался в центральной газете. Вся его "публичность" происходила на своём собственном сайте, где постятся новости, события, объявления и т.п. Вопрос увольнения президента не простой и неординарный. Поэтому он требует публичных разъяснений по этому поводу на сайте, где интересующие люди могут получить информацию, что, как и почему.. То есть, это, опять-таки, вполне естественно и никакого тёмного действия, которое Вы усматриваете во всём, что исходит из МЦР, не существует. Но раз Вы сказали именно это слово - "выпад", то извольте представить из той статьи конкретное место, где этот выпад по отношению к президенту МЦР прозвучал. Это нужно для того, чтобы читатель не очень серьёзно воспринимал Ваши громкие, с обвиняющим подтекстом, определения.
Кстати, не могли бы заодно дать и ссылочку на "шквал писем" против Лосюкова?

Последний раз редактировалось Musiqum, 25.09.2015 в 00:35.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.09.2015, 01:39   #16
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Чуть ли не каждый месяц аудиторские проверки, налоговая, милиция, извещения о прекращении аренды, о выселении и т.д. и т.п.
Мифология. Покажите результаты хотя бы одной аудиторской проверки, результаты хотя бы одной проверки фондов хранения?
Я говорил не только об аудиторских проверках, за которые Вы с удовольствием зацепились, зная, что у меня нет и не может быть каких-либо финансовых отчётов и документов МЦР, но и о внезапных посещений ОМОНа, об постоянных угрозах о выселении из Усадьбы Лопухиных. Причём, что интересно, когда эта усадьба представляла из себя руины, требующие огромных капиталовложений для её восстановления, то гос.чиновники не собирались эту усадьбу отнять. И когда продолжался её ремонт, они тоже терпеливо молчали и ждали. Но когда эта усадьба наконец-то была полностью отреставрирована на деньги, которые собирались всем миром, всем честнЫм народом, то гос.чиновники пустили слюну на такую шикарную недвижимость в центре Москвы. Готовый лакомый кусок, который будет очень легко отнять у какой-то там общественной организации. Попытки рейдерского захвата (который разумеется был обставлен вполне респектабельно и юридически оформленным) по отъёму здания МЦР, гос.чиновниками предпринимались не раз. Но МЦР выстояли. И у МЦР есть веские причины на воинственную риторику с гос.чиновниками. Но это не означает, как вы тут все пытаетесь представить, что МЦР против государства. Наоборот, эта риторика направлена против таких чиновников, чтобы таких "деятелей" не было в управлении государством. Наивно и даже глупо вместо сопротивления им предлагать "доброжелательное сотрудничество". В таких "розовых" предложениях отсутствует опыт взаимодествия с вороватыми, коррумпированными чиновниками, готовых пустить весь свой админимтративный ресурс для своих целей. Правильно заметил выше Арьяна, министры культуры приходят и уходят, а МЦР всё стоит на месте и продолжает работать. Даже несмотря на то, что в него с лязгом летят стрелы от "своих". Как Вам такая "мифология"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Зачем переспрашивать то, что уже было много раз озвучено, даже в этой теме? Надеетесь услышать какой-то другой ответ?
Вы как мантрам твердите о "нарушении воли СНР" и наверное сможете четко и кратко сформулировать суть понимания Вами этой воли. И даже сможете процитировать необходимые места, которые подтвердят Ваше понимание.
Мы говорили о статусе музея, как общественном. Это выражал сам СНР. И этот мантрам я буду твердить до рисунка в мозгу у тех, кто старается скорректировать его вИдение по своему "современному" усмотрению, кто считал СНР не дальновидным, не способным предвидеть различные развития событий в стране и не давшим определённые инструкции и указания своей Доверенной. А цитату, пожалуйста
Цитата:
Центр должен, по-моему, обладать значительной независимостью, гибкостью, возможностью функционироватьповерх ведомственных барьеров, используя новые, нетрадиционные подходы, напрямую выходя на международное сообщество. Центр — это порождение нового времени, новых задач, и, видимо, необходимо учитывать опыт других организаций, возникших в Советском Союзе за последнее время, использовать этот ценный опыт во благо нового начинания. Суть концепции Центра-Музея в том, что наиболее оптимальное его функционирование может быть в статусе общественной организации (по типу Детского Фонда).
СНР назвал общественный статус "наиболее оптимальным", который будет обладать "значительной независимостью" и функционировать "поверх ведомственных барьеров".
Какие тут ещё могут быть умственные импровизации на тему воли С.Н.Рериха? Сказано ясно и недвусмысленно.
И судя по вопросам, которые Вы мне постоянно задаёте в этой теме, Вы выложенный выше ролик не смотрели. Поэтому ещё раз его здесь специально для Вас выставляю.


Последний раз редактировалось Musiqum, 25.09.2015 в 01:44.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги: , ,

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто против России? Muad'Dib Свободный разговор 43 04.11.2008 09:59
Вооружение против материалиста Антон Свободный разговор 44 23.04.2008 14:08
Интернет-движение - против и за ... Николай А. Рериховское движение 11 22.01.2008 16:36
МЦР против Росова rodnoy Рериховское движение 35 24.11.2006 05:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:24.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги