Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.09.2015, 17:34   #1
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Элис, и остальные отрицатели принципа высшего руководства (элиты) в иерархическом построении, как вы объясните эту шлоку из книги "Иерархия"?

Цитата:
234. Об Ангелах Хранителях знали все народы и сохраняли предания
тысячелетиями. Все Учения знали о мощных покровителях человечества,
которые водительствовали народами. Почему же наше время отреклось от
Высших Водителей? И когда же существовал Мир без Покровителей? И как может
человечество утвердиться понятием отсутствия Водителя? Основные принципы
Бытия напрягаются законами, явленными Водителями, и законы космические не
меняются, но растут с космическим утверждением. Потому Покровители
человечества и всемогущая Богиня Фортуна творят рок человечества. Сознание
этого великого закона может устремить человечество к Цепи Иерархии.
235. Потому каждый дух должен понять Иерархию, как Покровителей
человечества. Так слагается эволюция, и творчество насыщается огненно. Так
утверждается закон, только так насыщается жизнь великою мощью объединения.
Так строится жизнь.
"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2015, 18:39   #2
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,370
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете?
Потому что понятие элита не приемлема у высших. Иначе, как бы духовный не был бы он(она),должен считать себя элитой по отношению к менее духовным. А такое положение свойственно только низкому сознанию,к примеру сознанию нашего уровня. Это мы себя только считаем всезнающим и любим часто подчеркивать свое якобы превосходство в знании и не только. Для меня лично такой духовный уже никто. Это для нас они высшие водители,но можете представить их в ,,грудь бьющего,,
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2015, 19:47   #3
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете?
Потому что понятие элита не приемлема у высших. Иначе, как бы духовный не был бы он(она),должен считать себя элитой по отношению к менее духовным. А такое положение свойственно только низкому сознанию,к примеру сознанию нашего уровня. Это мы себя только считаем всезнающим и любим часто подчеркивать свое якобы превосходство в знании и не только. Для меня лично такой духовный уже никто. Это для нас они высшие водители,но можете представить их в ,,грудь бьющего,,
Это какая-то пещерная мораль. Элита - избранные, лучшие. Водители человечества и есть лучшие, избранные. Все просто, без вымыслов.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2015, 19:53   #4
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Djay, вспомнили бы они воплощения Е.И. или Н.К. Рерихов или Самого В.Вл. Сплошные цари, императоры, помещики и другая элита общества. Отчего же такие явные сведения не проясняют сознания строптивцев!?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2015, 20:17   #5
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Djay, вспомнили бы они воплощения Е.И. или Н.К. Рерихов или Самого В.Вл. Сплошные цари, императоры, помещики и другая элита общества. Отчего же такие явные сведения не проясняют сознания строптивцев!?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2015, 20:25   #6
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Djay, вспомнили бы они воплощения Е.И. или Н.К. Рерихов или Самого В.Вл. Сплошные цари, императоры, помещики и другая элита общества. Отчего же такие явные сведения не проясняют сознания строптивцев!?
Эпоха "развитого" социализма, не прошла даром для многих сознаний. С одной стороны уравниловка всех и каждого, с другой стороны - расщепление общества на "элиты" - привилегированные слои общества, породили раздвоение сознания по этому пункту, - что считать "элитой". Это разделение общества, во многом искусственное, не отражающее саму суть слова "элита", породило недоверие к слову. Мягко говоря.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 05:18   #7
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,294
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Иначе, как бы духовный не был бы он(она),должен считать себя элитой по отношению к менее духовным. ,
Да пусть считает. Будет ли это "считание" Истиной -вот вопрос.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 05:35   #8
bymbarash
 
Рег-ция: 26.11.2013
Сообщения: 301
Благодарности: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Интересно.если небыло бы равенства.был смысл что то делать
bymbarash вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 05:37   #9
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,370
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от bymbarash Посмотреть сообщение
Интересно.если небыло бы равенства.был смысл что то делать
Конечно был бы смысл. Ибо равенства не может не быть😊
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 06:08   #10
bymbarash
 
Рег-ция: 26.11.2013
Сообщения: 301
Благодарности: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Просто.можно ли опровдать равенством насилие
bymbarash вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 06:18   #11
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,294
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от bymbarash Посмотреть сообщение
Просто.можно ли опровдать равенством насилие
А с какой стороны может быть насилие, если это равенство?
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 06:50   #12
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,370
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от bymbarash Посмотреть сообщение
Просто.можно ли опровдать равенством насилие
Насилие и неравенство обеспечено ,пока сознание не внемлет равенство. Насилие и равенство никогда не могут сосуществовать. Ваши слова нонсенс
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский

Последний раз редактировалось gog, 15.09.2015 в 06:51.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2015, 18:42   #13
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете?
Можно. Но не нужно. К примеру, придёт уголовник и скажет: "А Бога Паханом можно назвать?" Можно. Но не нужно.
И не только потому что это разные смысловые ряды, а потому что за ними, за этими понятиями стоит целая философия. Не чувствовать эту разницу... Да брось же, Джая, всё-то ты понимаешь, только вот желание стоять на своём и не сходить с этой точки даже под угрозой расстрела - твоя фишка.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2015, 18:55   #14
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Находим еще одно толкование слова "избранный" у Е. Блаватской в ее статье "Эзотерический характер Евангелий". От обратного, так сказать,
Что означало слово Хрестос и Христос на греческом языке. Вначале она приводит небольшую легенду рождении Януса ( под именем Хресис ) от девственницы , дочери царя Эрехтея, в городе Хриса, от Апполона, Бога Солнца. И далее поясняет значение этих двух терминов.
Цитата:
У слова Хретос и Хрестос один и тот ж корень, означающий в одном случае "вопрошать оракула", а в другом – "посвященный", избранный, принадлежащий какому – нибудь храму или оракулу, С другой стороны, слово cre означает "обязательство, обед, долг,, или же того, кто связан клятвой или обетом…"
Честно говоря, подзабыла этот труд Е. Блаватской, и много интересного по теме нашла. Например, - кто были "достойные", "лучшие" - избранные Христом. И что скрывалось за этими понятиями. И перевод с греческого, языка посвященных на Заре времен.

Слово "избранный" выделено в тексте.
.

Последний раз редактировалось aurora, 14.09.2015 в 18:56.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2015, 20:55   #15
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Находим еще одно толкование слова "избранный
Хорошее слово, вот и нужно применять его там, где нужно сказать избранный, а где нужно сказать лучший, сказать - лучший, а там где надо сказать про управление - назвать управлением. Каждое слово несёт свой вибрационный код. Все эти слова не ограничены ни по низу. ни по верху. Но почему то нужно заменить всё на ограниченное по верху и обособленное от низа слово "элита". И почему то делают это в теме о равенстве, хотя есть специальная тема про элиту.
Ответ прост, слово "равенство" вызывает стойкую неприязнь. При этом люди не могут объяснить почему им надо неравенство.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2015, 23:05   #16
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Находим еще одно толкование слова "избранный
Хорошее слово, вот и нужно применять его там, где нужно сказать избранный, а где нужно сказать лучший, сказать - лучший, а там где надо сказать про управление - назвать управлением. Каждое слово несёт свой вибрационный код. Все эти слова не ограничены ни по низу. ни по верху. Но почему то нужно заменить всё на ограниченное по верху и обособленное от низа слово "элита". И почему то делают это в теме о равенстве, хотя есть специальная тема про элиту.
Ответ прост, слово "равенство" вызывает стойкую неприязнь. При этом люди не могут объяснить почему им надо неравенство.
Уважаемый Адонис, у слова "элита", нет ни "низа" ни "верха". )) Впрочем, как и у других слов, не важно каких.
Знаете, наверное , что первым было Слово, и что оно было у Бога. Этот первый звук – родоначальник всех остальных звуков, наречий Земли. Первое Слово утеряно человеком ( масоны до сих пор ищут его в своих Ложах ), и по этой причине человек не знает значений производных. И накладывает ограничение, определяя "вибрацию" слова ( раз уж вы заговорили о "вибрационном коде" звучания ) рамками своего сознания. Часто ограниченного.
Расширять сознание необходимо, и "код вибрации" слов откроются сознанию, и будет ясно без всяких справочников значение. Первоначальное.
Я привела некоторые значения слова "элита". Как оно было запечатлено в святилищах древней Греции. И дошло до нас в виде "архаичных" слов в трудах посвященных, Е.Блаватской, в том числе..
Это слово нашло себе замену в новой транслитерации, подменяя смысл. Вы ретранслируете искажение.

Последний раз редактировалось aurora, 14.09.2015 в 23:10.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 09:29   #17
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Находим еще одно толкование слова "избранный
Хорошее слово, вот и нужно применять его там, где нужно сказать избранный, а где нужно сказать лучший, сказать - лучший, а там где надо сказать про управление - назвать управлением. Каждое слово несёт свой вибрационный код. Все эти слова не ограничены ни по низу. ни по верху. Но почему то нужно заменить всё на ограниченное по верху и обособленное от низа слово "элита". И почему то делают это в теме о равенстве, хотя есть специальная тема про элиту.
Ответ прост, слово "равенство" вызывает стойкую неприязнь. При этом люди не могут объяснить почему им надо неравенство.
Ваши вибрационные коды - вообще не в тему Учения. Что Вы здесь проталкиваете, Адонис? Именно поэтому прицепились к простому слову "элита", которое является синонимом слова "избранные".

Да и Ваши постоянные утверждения, что "равенство вызывает неприязнь" - это блеф, выдумка. Зачем-то Вам нужная. Говорят о том, что равенство и неравенство одинаково присущи жизненным проявлениям. А все те примеры, которые Вы приводили - не являются равенством. Кто виноват, что Вы, постоянно повторяя "равенство-равенство", по сути не понимете смысла?
Читайте матчасть. Даже в этой теме уже достаточно материала, чтобы разобраться.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2015, 19:18   #18
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете?
Можно. Но не нужно. К примеру, придёт уголовник и скажет: "А Бога Паханом можно назвать?" Можно. Но не нужно.
И не только потому что это разные смысловые ряды, а потому что за ними, за этими понятиями стоит целая философия. Не чувствовать эту разницу... Да брось же, Джая, всё-то ты понимаешь, только вот желание стоять на своём и не сходить с этой точки даже под угрозой расстрела - твоя фишка.
Ерунда, Мигрант. Я, действительно, понимаю. Но не то, что хочешь мне навязать ты.

Знаешь, так ведь можно и понятие "братсво" унизить, только потому, что бандиты друг друга братанами называют. И слово "любовь" можно в грязь втоптать, потому что существует проституция.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2015, 21:21   #19
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете?
Можно. Но не нужно. К примеру, придёт уголовник и скажет: "А Бога Паханом можно назвать?" Можно. Но не нужно.
И не только потому что это разные смысловые ряды, а потому что за ними, за этими понятиями стоит целая философия. Не чувствовать эту разницу... Да брось же, Джая, всё-то ты понимаешь, только вот желание стоять на своём и не сходить с этой точки даже под угрозой расстрела - твоя фишка.
Ерунда, Мигрант. Я, действительно, понимаю. Но не то, что хочешь мне навязать ты.

Знаешь, так ведь можно и понятие "братство" унизить, только потому, что бандиты друг друга братанами называют. И слово "любовь" можно в грязь втоптать, потому что существует проституция.
Ой да брось шить не теми нитками.
Братанами уголовники называют тех, кто "сидел" с ними в камере, или на зоне. И именно поэтому слово "братан" на фене означает не просто обращение, а как бы аргумент уравнивания человека до своего уровня, это знак внимание и наделение элементом элитарности собеседника. Дескать, мы с тобой люди особые, "топтавшие зону".
Ну и любовь проститутки - это же опять разговор о романтизации и элитаризации банального совокупления.
То есть, слова "братан" - от уголовного жаргона, как и слово "любовь" - от проституции - это как Бога называть паханом. И именно из этой корзины выражение "Бог не фраер - Он всё видит!".

И ещё, Адонис в своих речах говорит о том, что такое понятие, как "элита" - придумана человеком, а на самом деле, дескать, элиты, как таковой нет. и исходит из той логики, что элита - это нечто высшее и предельное - не может быть применено к человеку. Ну, считает он так, да и ладно, в этом тоже есть некое зерно.

Ну а я исхожу, что элита в обществе - это та группа людей, которая в социальном аспекте ЗАНЯЛА высшую иерархическую ступень. То есть, при царе - это были дворяне, а сейчас - это мажоры, дети олигархов, нынешней элиты. При социализме были революционеры, а потом, после них пришла номенклатура, секретари горкомов и парторги...

И вот тут самое главное: эту ступень, на которой сидит так называемая элита, создавали до неё, до сформировавшейся элиты. Потому что были основатели и создатели той ступени, на которой потом рекрутировали нужных людей. То есть, сначала Христос и Апостолы, а уж потом только священничество и папство. Сначала Джордано Бруно, а уж потом современные ученые; сначала Колумб, а потом Америго Виспучи, сначал Ленин, а потом ВЧК и тройки; сначала Моисей, Соломон, а потом подонок - но сын Соломона. Сначала была гвардия Петра Великого, а потом их дети - дворяне, профукавшие Россию.

Вот то, что ПОТОМ - принято называть элитой! Но вот элита ли она? И есть у меня стойкое мнение, что в жизни чаще всего были те, кто всегда В НАЧАЛЕ, но она, эта прослойка, редко, очень редко называется элитой. Но ЭЛИТА - это, как правило, те, кто из воплощения в воплощение приходит потом, на готовое, после Ленина и Соломона, после Дж. Бруно и после Петра I, после М. Горбачёва и после Колумба... Созидать нечто новое они не умеют, новое они не принимают и отвергают, как отвергали Христа книжники и фарисеи, но вот пользоваться плодами - как Антошка с ложкой - тут как тут!
Надеюсь, понятно.

Последний раз редактировалось Migrant, 14.09.2015 в 21:35.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 09:35   #20
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
И ещё, Адонис в своих речах говорит о том, что такое понятие, как "элита" - придумана человеком, а на самом деле, дескать, элиты, как таковой нет. и исходит из той логики, что элита - это нечто высшее и предельное - не может быть применено к человеку. Ну, считает он так, да и ладно, в этом тоже есть некое зерно.
Ну, если рассматривать с позиции "все есть Парабраман", так в таком контексте точно нет этиты. Но и равенства тоже нет. О чем базар?

Мигрант, не надо уводить на общее от частностей. Потому что если рассматриваем частности, то и аргументируй частностями. А если общее, то и ваших с Адонисом частностей там не будет!
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Равенство Farhat София 0 27.03.2007 16:37

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги