Равенство.

[adonis]

Агни Йоги:Братство, 3
Даже лучшие добавления к понятию Братства лишь унижали его и делали труднодостижимым. Оно сопрягалось со свободою и равенством, такая троичность мыслилась в земном представлении, иначе говоря, в том состоянии, в котором ни свободы, ни равенства не существует.

Равенство, что это такое? Выше цитата из Учения где говорится, что люди всё равно не понимают правильно значение этого слова. И цитату эту приводят те, кто меньше всего понимает смысл этого слова, ибо сразу переходят на невозможность уравниловки. Равенство не есть уравниловка, даже близко не лежало, но этого никогда не поймут толпы и никогда не захотят принять элиты. А поскольку общество состоит из перехода одних в другие, то и понимание равенства сегодня невозможно. А вдруг? Это понимание уродуется с самого детства, ибо отсутствует понятие перевоплощения. А в странах где перевоплощение признают, то ограничением становится кастовость и опять равенство исключается.
Семья. Рождается ребёнок и родителям сложно признать его равным себе, ведь он немощный, а про его возможные накопления в Чаше никто не ведает. Отсюда и закладывается расслоение на элитарность общества в дальнейшем. Безэлитное общество Равенства начнётся с безэлитной семьи, когда родители будут видеть в новорожденном не чистый лист, которому нужно рассказывать про бибику и ваву, а увидят Духа, чей потенциал возможно выше их собственного. И хотя родители отдают лучший кусок детям, но себя при этом считают более знающей прослойкой, которая вправе управлять любыми движениями ребёнка до конца его жизни. То есть элитой. Возникает конфликт "отцы и дети", суть которого разделение на прослойки и разделение закладывают родители. И не важно, какая из прослоек станет элитой, само разделение уже заложено в отношения. Дальше человек вырастая будет стремится по ступеням обособления и достижения следующего слоя элитарности. Возможно ли равенство в семье между отцом (родителями) и сыном (детьми)? Только когда более развитый (на данном этапе) перестанет считать менее развитого (на данном этапе) не равным себе. Это будет равенство высшего к низшему. Но и от меньшего требуются условие не посчитать это вседозволенностью и садится на голову предложившему равенство. То есть у меньшего будет возможность обладать всем достоянием высшего, но он этого никогда не сделает из уважения. Таким образом устанавливается действительное Равенство. Брат не может быть элитой Брат, но сотрудником. Отец не может быть обособленной элитой Сыну, но родителем и сотрудником. Сотрудник это синоним равенства. Как пример можно взять литературный сюжет из "Собачьего сердца", а именно отношения доктора Борменталя и профессора Преображенскуого. Берём медицинские отношения, в которых у них разные чины. Будучи не равными по личным достижениям, они равны как коллеги. Едят, работают вместе, один инструмент, общие победы и общие ошибки. У профессора нет привилегий перед доктором, ибо они сотрудники. Так получается равенство не равных. В Братстве все являются сотрудниками, там нет уравниловки, но есть Равенство. Община может быть построена исключительно на Равенстве, когда все будут работать на общий котёл. Общий, община- значит без прослоек. Общинное государство будет государством без прослоек, просто лучшие будут не элитой, а братьями, коллегами и сотрудниками. Разве сдаст элита свои позиции Советам? Даже рабы в большей степени хотят быть не свободными, а хотят стать элитой. Понятие "свобода" людям тоже сегодня не нужно, зачем им свобода, что они делать с ней будут? Вот стать элитой - другое дело. Свобода и равенство не только не понимаются людьми, но и отторгаются, ибо мешают стать элитой.
Пока существует понятие "элита" (расслоение), построение другой мировоззренческой системы не возможно.
СССР погубило исключительно обособление Партии в элиту, с самого начала её образования, именно не равенство членов партии и народа.
Безэлитарное, братское, общинное общество возможно только через Власть Советам на политическом уровне и признания перевоплощения в семье на бытовом. Знание Закона реинкарнации очень охладит самость элит, ибо элитарность всегда физическая, а не зная невидимые достижения другого, трудно считать себя лучшей прослойкой. Закон реинкарнации пошатнёт систему толпо - элитарного бытия, ибо переведёт сознание на другой, не физический, уровень мышления, а там и до свободы, равенства и братства будет рукой подать. Но не ранее. Элитарность, она же самость, крепко сидит в каждом.

[gog]

Адонис в точку.
Хочу еще добавить. В другой теме некоторые говорили,мол сама Природа создает элиту и элитарность. Да верно. Только это все на низшей ступени. И если элита и элитарность все еще находится в сознании человека,то это уже наследие низших,которые необходимы изжить и переплавить в более высшее

[paritratar]

Равенства хотят те, кто ничего для этого не сделал. Как трудяга может сравняться с ленивцем? Перекос и извращение.

[Said]

Сообщение от paritratar

Равенства хотят те, кто ничего для этого не сделал. Как трудяга может сравняться с ленивцем? Перекос и извращение.

Так из этого и видятся "роги" низшего элитарства, не пашу а вкушаю, и при этом гноблю тех кто пашет.

[paritratar]

Равенства в обществе не будет никогда, потому что это противоречит разнообразию Жизни. Искусственное равенство возможно, но ведёт оно к застою, а не развитию. Равенство нужно понимать а предоставлении одинаковых возможностей для всех. Но именно благодаря индивидуальности и личному выбору каждого происходит такое разнообразие как в Природе, так и в человеческой цивилизации. А что говорит про космическую эволюцию!?

[Чантор]

Сообщение от adonis

Безэлитарное, братское, общинное общество возможно только через Власть Советам на политическом уровне и признания перевоплощения в семье на бытовом. Знание Закона реинкарнации очень охладит самость элит, ибо элитарность всегда физическая, а не зная невидимые достижения другого, трудно считать себя лучшей прослойкой. Закон реинкарнации пошатнёт систему толпо - элитарного бытия, ибо переведёт сознание на другой, не физический, уровень мышления

Власть Советов - это власть тех же депутатов-коммунистов;
в Индии, где в закон реинкарнации верят даже обезьяны, законы каст(читай элит, - браминов, неприкасаемых и др.) живучи и по сей день.

[adonis]

Сообщение от Odulf

Власть Советов - это власть тех же депутатов-коммунистов;
в Индии, где в закон реинкарнации верят даже обезьяны, законы каст(читай элит, - браминов, неприкасаемых и др.) живучи и по сей день.

В Индии, как я и писал, нашли новый вид элитарности - наследственную кастовость. Не могут люди без элит, рано ещё, не доросли. Раб сидит в каждом и как показывает тема, активно борется за свою ограниченность. А что бы оправдать свою самость, стараются Учителей и духовность запихать в рабско - элитарную систему.
Власть Советов никакого отношения не имеет советской власти, там никогда реальных Советов выбираемых и снимаемых снизу не было. Но, похоже и это людям не надо.

[Djay]

Сообщение от gog

Адонис в точку.
Хочу еще добавить. В другой теме некоторые говорили,мол сама Природа создает элиту и элитарность. Да верно. Только это все на низшей ступени. И если элита и элитарность все еще находится в сознании человека,то это уже наследие низших,которые необходимы изжить и переплавить в более высшее

А-ха-ха...
Ступенчатое состояние - и есть природная элитарность. Каждая высшая ступень сознания - элита по отношению к низшим. Закон природы...
Эволюция царств: минерал становится растением, растение - животным, животное - человекм, человек - богом.

Переплавляйте "в более высшее", может чего-то и осознаете со временм.

[Djay]

Сообщение от adonis

Раб сидит в каждом и как показывает тема, активно борется за свою ограниченность. А что бы оправдать свою самость, стараются Учителей и духовность запихать в рабско - элитарную систему.

Кроме нескольких граждан, с Вами в том числе, никто больше не старается. Принимают природу вещей, как она есть. Что радует. Раб будет видеть рабство в высшем. Устремленный будет видеть цель для достижения. Элита - только термин. Но кого-то он никак не задевает, а другого жжет огнем.

[Чантор]

Сообщение от adonis

В Индии, как я и писал, нашли новый вид элитарности - наследственную кастовость. Не могут люди без элит, рано ещё, не доросли. Раб сидит в каждом и как показывает тема, активно борется за свою ограниченность. А что бы оправдать свою самость, стараются Учителей и духовность запихать в рабско - элитарную систему.
Власть Советов никакого отношения не имеет советской власти, там никогда реальных Советов выбираемых и снимаемых снизу не было. Но, похоже и это людям не надо.

с этим "новым видом элитарности" боролся ещё Гаутама Будда;
про отсутствие настоящих Советов в Советском Союзе - это ваше личное мнение, или, скорее, фантазия.

[paritratar]

Достоевский в "Селе Степанчикове.. "хорошо и ярко описал как бывший раб, лакей м шут становится деспотом м самодуром.

[adonis]

Сообщение от Odulf

с этим "новым видом элитарности" боролся ещё Гаутама Будда;
про отсутствие настоящих Советов в Советском Союзе - это ваше личное мнение, или, скорее, фантазия.

Новый не для нас, а после ухода Кришны. Да, Будда боролся именно с элитарностью. Но не отрицая, а просто заповедовал безэлитарное общинное существование.
В СССР Советы назначались сверху. Можете назвать хоть один, пусть самый маленький сельсовет, где народ снизу мог поменять управление? В СССР Советы моментально. буквально в момент создания, заменили партийной элитой и государство стало умирать. Равенство даже не появилось, хотя и декларировалось и исчезло одновременно с возникновением партийной элиты.
Собственно я изначально понимал, какой протест возникнет в этой теме против РАВЕНСТВА, но тем интереснее наблюдать за рериховцами. Тоже отбор.

[Djay]

Сообщение от adonis

Да, Будда боролся именно с элитарностью. Но не отрицая, а просто заповедовал безэлитарное общинное существование.

Не стоит профанировать буддизм. Учение давалось с учетом уровней развития сознания. О каком "равенстве" речь?

В первый период, в Варанаси, Будда повернул колесо Учения, изложив доктрину о Четырех благородных истинах; он сделал это прежде всего в расчете на приверженцев духовной традиции слушающих (шраваков). В средний период, в Гридхракуте, он повернул во второй раз колесо Учения, изложив доктрину об отсутствии самосущего бытия всех явлений; это он сделал в основном в расчете на обучаемых с большими умственными способностями, приверженцев духовной традиции махаяны. В последний период, в Вайшали, он повернул в третий раз колесо Учения, изложив доктрину о разграничении явлений, существующих истинно и не истинно; он сделал это в основном в расчете на приверженцев духовной традиции махаяны со средними и малыми умственными способностями. Учитель Будда также явил себя в облике Ваджрахары и изложил тантрийские учения.

Буддийский монах Тензин Гьяцо

(Четырнадцатый Далай-лама)

[gog]

Сообщение от Djay

А-ха-ха...
Ступенчатое состояние - и есть природная элитарность. Каждая высшая ступень сознания - элита по отношению к низшим. Закон природы...
Эволюция царств: минерал становится растением, растение - животным, животное - человекм, человек - богом.

Переплавляйте "в более высшее", может чего-то и осознаете со временм.

Не хи-хи и не ха-ха. Каждая высшая ступень говорите? Ну,это только вы ,или человеческое сознание так определило. А так ,в среде Природы исключи один из ступенчатых элит,то вышестоящей по ступени элите не сладко придется,вплоть до до уничтожения по цепочке всех вышестоящих элит. Ну так кто в Природе элитнее элитных?
Что касается человека как элиту среди элит ниже,то пусть человек сначала перестанет осознанно уничтожать и убивать и поедать своих братьев меньших и пусть попробует прожить хоть чуть чуть без меньших ,так называемых элит.

[andrei.mk]

Сообщение от adonis

Сотрудник это синоним равенства. Как пример можно взять литературный сюжет из "Собачьего сердца", а именно отношения доктора Борменталя и профессора Преображенскуого. Берём медицинские отношения, в которых у них разные чины. Будучи не равными по личным достижениям, они равны как коллеги. Едят, работают вместе, один инструмент, общие победы и общие ошибки. У профессора нет привилегий перед доктором, ибо они сотрудники. Так получается равенство не равных. В Братстве все являются сотрудниками, там нет уравниловки, но есть Равенство.

Можно привести ещё пример-отношения Христа и апостолов.
Но равенство, в приведённых примерах, не отделимо от принципа Иерархии, когда доктор Борменталь признаёт всё же заслуги и опыт профессора, равно как и апостолы.
Просто, просто, просто, полагая любовь, мужество и готовность. Не ко времени надуты пузыри, неуместна важность, когда Христос рыбакам ноги мыл.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Брат не может быть элитой Брат, но сотрудником. Отец не может быть обособленной элитой Сыну, но родителем и сотрудником. Сотрудник это синоним равенства. Как пример можно взять литературный сюжет из "Собачьего сердца", а именно отношения доктора Борменталя и профессора Преображенскуого. Берём медицинские отношения, в которых у них разные чины. Будучи не равными по личным достижениям, они равны как коллеги. Едят, работают вместе, один инструмент, общие победы и общие ошибки. У профессора нет привилегий перед доктором, ибо они сотрудники. Так получается равенство не равных. В Братстве все являются сотрудниками, там нет уравниловки, но есть Равенство. Община может быть построена исключительно на Равенстве, когда все будут работать на общий котёл.

100%!

:Напутствие Вождю, 59 При строительстве Вождь наблюдает, чтобы под личиной исполнения заветов не обнаружилось своекорыстие. Уничтожение творческих завоеваний следует за темным своекорыстием. Скажу — этот червь слишком свойствен невежеству человечества. Тем более нужно знать причину его зарождения. Самая существенная причина будет преимущество. Надо всеми силами разрушать этот вредный призрак. Сотрудничество, прежде всего, предусматривает равенство. Допустите ошибку против равенства, и вы сразу натолкнетесь на губительное преимущество. Явление неравенства создает качели. Большой подъем одного создает лишь больший подъем другого. Единственный выход избавиться от расшатывания столбов есть равенство.

Находятся циники, которые говорят — пусть качаются, тем более энергии в пространстве. Замечание, не лишенное смысла, но именно дело строительства настолько нуждается в заботливости, что явление истинной экономии сил должно быть допущено. Самый экономный принцип — равенство, оно уничтожает преимущество и своекорыстие.

[paritratar]

В семье тоже не может быть никакого равенства. Хотя на Западе пытаются наделить ребёнка ненужными правами, которые чаще всего оборачиваются против самих детей. В то время как можно было бы подумать об обязанностях родителей и стимулировании их надлежащего исполнения. Лучший папа или лучшая мама, как и ветеран труда - вот образчики естественной элиты общества им самим создаваемой в целях давайте подцмаем каких. Не для отдых элита, не для возвышения над другими элита, а как раз наоборот: для примера лучшего труда, все так должны трудится. Для примера лучшего материнства и отцовства, все к лучшему м хорошему должны стремиться. Поэтому создание элит обществом есть нормальное желание устремления к поступательному развитию.

[paritratar]

Поражает увлечение людей искажёнными самосощданными умсивованиями. И ещё другие увлекаются глупейшими заблуждениями. Упрямство в отстаивании своих ложных взглядов приводит к яудовищному само мнению и гордые, что неминуемо закрывает вход на естественное духовное развитие. Но виноват в таком мракобесии не только тот, кто его распространяет, но и те, кто в голос вторят и поддерживают ложные понимания и глупость. Конечно, для оттачивания сознания нужны такие столкновения, но жалко людей, которые в океане таких ложных толкований сбиваются с пути так ничего и не усвоив, тем более не осознав и не применив. Ведь ложное осознание сквозь призму ложного понимания ведёт и к ложному овладению. В итоге: разбитое корыто жизни.

[Малкольм]

Допустите ошибку против равенства, и вы сразу натолкнетесь на губительное преимущество. Явление неравенства создает качели. Большой подъем одного создает лишь больший подъем другого. Единственный выход избавиться от расшатывания столбов есть равенство.

Находятся циники, которые говорят — пусть качаются, тем более энергии в пространстве.

Пояснить можете что здесь имеется в виду – «Большой подъем одного создает лишь больший подъем другого»? первая часть предложения понятна – кого-то приблизили и сделали фаворитом, но что имеется в виду здесь - «больший подъем другого»?

[paritratar]

Малкольм, зачем копаться и разбирать чужие заблуждения!? Гораздо продуктмвнее приводить правильное понимание УЖЭ или выдержки из писем Е.И.Рерих. О равенстве очень хорошо помню её письмо.