Ещё раз о И.В. Сталине

[irene]

Сообщение от ninniku

Много слов и ненужных эмоций.

Ну так и уберите их из своих домыслов! Если бы Вы читали, что и кто пишет! А то вдруг падает:

Его последователи везде чистят его биографию в расчете на таких как вы. Вы ж не станете проверять что такое Японская миссия в Харбине, переводчиком которой он являлся?

Я просматривала судьбы многих случайно выбранных людей по либеральным сайтам. И видела, что сидели или были высланы за дело. Напр., один художник также в Харбине (или где-то ещё за границей) участвовал в выпуске антисовеских "агиток". Просматривала биографии осуждённых советских деятелей троцкистского толка, начудивших много и проливших реки крови. Все они реабилитированы! Читала и сами эти постановления о реабилитации и приводила отрывки по этим постановлениям, даже не раз, показывающие, что это всё фикции. А все эти исследования по полит. завещанию Ленина и многие др.! А многочасовая ежедневная работа с Дневниками в течение долгого времени, составление подборок писем, явно говорящих об успехах Советской России? И всем этим сразу делилась, а не хранила себе, чтоб потом "развенчивать".

И вот Вы пишите, что я не удосужилась... Потому "в расчете на таких как вы", Вам возвращаю. Тут много таких, кому они могли быть направлены по праву. Читайте, кому направлять!

А термин "сталинские репрессии" не удаётся обойти в текстах! Им наполнены и переполнены мозги так многих! Посмотрите г. Аморилиса! Посмотрите других! Иногда даже думаешь, как удаётся прожить и не дезинфицировать тонны либеральной пропаганды в мозгах? Где мысль?

[ninniku]

Сообщение от irene

Ну так и уберите их из своих домыслов! Если бы Вы читали, что и кто пишет! А то вдруг падает:

Я просматривала судьбы многих случайно выбранных людей по либеральным сайтам. И видела, что сидели или были высланы за дело. Напр., один художник также в Харбине (или где-то ещё за границей) участвовал в выпуске антисовеских "агиток". Просматривала биографии осуждённых советских деятелей троцкистского толка, начудивших много и проливших реки крови. Все они реабилитированы! Читала и сами эти постановления о реабилитации и приводила отрывки по этим постановлениям, даже не раз, показывающие, что это всё фикции. А все эти исследования по полит. завещанию Ленина и многие др.! А многочасовая ежедневная работа с Дневниками в течение долгого времени, составление подборок писем, явно говорящих об успехах Советской России? И всем этим сразу делилась, а не хранила себе, чтоб потом "развенчивать".

И вот Вы пишите, что я не удосужилась... Потому "в расчете на таких как вы", Вам возвращаю. Тут много таких, кому они могли быть направлены по праву. Читайте, кому направлять!

А термин "сталинские репрессии" не удаётся обойти в текстах! Им наполнены и переполнены мозги так многих! Посмотрите г. Аморилиса! Посмотрите других! Иногда даже думаешь, как удаётся прожить и не дезинфицировать тонны либеральной пропаганды в мозгах? Где мысль?

В таком случае между нами нет противоречий в подходах. Просто термин "сталинские репрессии" в отношении Уранова был применен вами не к месту. Так можно сказать лишь условно. По факту ему было за что сидеть по законам того времени.
А про огульную реабилитацию полностью согласен. Ибо был свидетелем. Мой начальник рассматривал дела партсовактива. Многотомные дела на тех, кто творил геноцид, по указке Троцкого и компании в начале 30-х. Нервы у него не выдеоживали и он заходил к нам в кабинет и криком кричал, что их правильно расстреляли и не за что их реабилитировать. У него был когнитивный диссонанс, разрыв шаблона. В делах были сотни свидетельств их преступлений против советского народа. И это были чекисты, прокуроры, партийные деятели. Это началось в 1936 году. До этого именно они и творили геноцид. А вот эти дела дали нам на реабилитацию. Там было несколько страниц: донос, справка о родственниках и приговор особого совещания - тройки.
Чтобы сокрушить эту банду Сталину потпебовались полтора десятка лет. Удаление Троцкого, затем Рыкова, Бухарина и прочих. А у них тысячи своих были расставлены на ключевых постах в полиции, армии, партии и в народном хозяйстве. Поэтому Владыка и сказал в 1936 году, что в России удалены 100 тысяч вреднейших людей.
Это был удар по Антисистеме.

[irene]

Сообщение от ninniku

Мой начальник рассматривал дела партсовактива. Многотомные дела на тех, кто творил геноцид, по указке Троцкого и компании в начале 30-х. Нервы у него не выдеоживали и он заходил к нам в кабинет и криком кричал, что их правильно расстреляли и не за что их реабилитировать. У него был когнитивный диссонанс, разрыв шаблона. В делах были сотни свидетельств их преступлений против советского народа. И это были чекисты, прокуроры, партийные деятели. Это началось в 1936 году. До этого именно они и творили геноцид. А вот эти дела дали нам на реабилитацию. Там было несколько страниц: донос, справка о родственниках и приговор особого совещания - тройки.
Чтобы сокрушить эту банду Сталину потпебовались полтора десятка лет. Удаление Троцкого, затем Рыкова, Бухарина и прочих. А у них тысячи своих были расставлены на ключевых постах в полиции, армии, партии и в народном хозяйстве. Поэтому Владыка и сказал в 1936 году, что в России удалены 100 тысяч вреднейших людей.

Поняла это, просто читая очень внимательно Учение, Письма, Записи, выбросив из головы все построения человеков. Но и обычная логика подсказывает: всё положительное в советской стране произошло при Сталине. Все выдранные из контекста обвинительные слова надо внимательно проверять, к кому относятся. Тогда всё ясно, всё на поверхности.

Первый раз стала задумываться, а как можно было жить, не ограничивая двуногих, когда столкнулась близко с гордящимися своим обманом людей и разворовыванием страны. Да что начинать, всё это писала.

[Said]

Сообщение от irene

Все выдранные из контекста обвинительные слова надо внимательно проверять, к кому относятся. Тогда всё ясно, всё на поверхности.

Еще для большего понимания упомянутой в дневниках Е.И. Москвы. ( подглядел у Michael в теме про америку)

Сообщение от Michael

США установили памятник сатане
http://topru.org/20118/ssha-ustanovi...yatnik-satane/

Последний Отбор в действии.

здесь интересный плакат того времени и не менее интересное фото Троцкого.

[Малкольм]

Сообщение от irene

Поняла это, просто читая очень внимательно Учение, Письма, Записи, выбросив из головы все построения человеков. Но и обычная логика подсказывает: всё положительное в советской стране произошло при Сталине. Все выдранные из контекста обвинительные слова надо внимательно проверять, к кому относятся. Тогда всё ясно, всё на поверхности.

Первый раз стала задумываться, а как можно было жить, не ограничивая двуногих, когда столкнулась близко с гордящимися своим обманом людей и разворовыванием страны. Да что начинать, всё это писала.

Всё то что Вы называете положительным происходящим в советской стране при Сталине, уже явно неуникально, ибо всё то же самое положительное происходило при Мао Цзэдуне, при Пол Поте, и происходит ныне в Северной Корее.

Как бы там ни было но можно утверждать что сталинский режим с его методом построения светлого будущего породил некий тренд порождения себе подобных.

[Said]

Сообщение от Малкольм

Всё то что Вы называете положительным происходящим в советской стране при Сталине, уже явно неуникально, ибо всё то же самое положительное происходило при Мао Цзэдуне, при Пол Поте, и происходит ныне в Северной Корее. Как бы там ни было но можно утверждать что сталинский режим с его методом построения светлого будущего породил некий тренд порождения себе подобных.

Дык я вам заклинание могу дать: - "чур меня", вместо того, чтобы заниматься оголтелым кликушеством.

[Iris]

Сообщение от Малкольм

ибо всё то же самое положительное происходило при Мао Цзэдуне, при Пол Поте, и происходит ныне в Северной Корее.

"Также радуемся, сознавая, что во главе избранных стран стоят такие светочи, как Неру, Мао-дце-тун в Китае, Хо-ши-сун в Индокитае. Биографию и портрет последнего я видела в одном из последних советских изданий и должна сказать, что сердце мое возрадовалось, читая эту самоотверженную жизнь и при виде замечательного проникновенного духовного лика. Такие светочи явлены бывают именно в роковые, решающие времена" Е.И. Рерих Письма т. 9, 12.08.1954

[Малкольм]

Сообщение от Iris

"Также радуемся, сознавая, что во главе избранных стран стоят такие светочи, как Неру, Мао-дце-тун в Китае, Хо-ши-сун в Индокитае. Биографию и портрет последнего я видела в одном из последних советских изданий и должна сказать, что сердце мое возрадовалось, читая эту самоотверженную жизнь и при виде замечательного проникновенного духовного лика. Такие светочи явлены бывают именно в роковые, решающие времена" Е.И. Рерих Письма т. 9, 12.08.1954

Вы обратите внимание на дату письма ЕИР и потом посмотрите даты того что называют "Большой скачек" и "Культурная революция". Не думаю что ЕИР благословила Мао на те миллионы жертв этих проектов

[Iris]

Сообщение от Малкольм

Вы обратите внимание на дату письма ЕИР и потом посмотрите даты того что называют "Большой скачек" и "Культурная революция". Не думаю что ЕИР благословила Мао на те миллионы жертв этих проектов

Вы полагаете, что в 1954 году Мао был высокодуховным человеком (сопоставимым с Неру, которого Рерихи называли пандитом), а в 1957 (начало Большого скачка) его духовность куда-то делась?
Духовность - это не кошелёк, который можно потерять

[Said]

Сообщение от Iris

"Также радуемся, сознавая, что во главе избранных стран стоят такие светочи, как Неру, Мао-дце-тун в Китае, Хо-ши-сун в Индокитае. Биографию и портрет последнего я видела в одном из последних советских изданий и должна сказать, что сердце мое возрадовалось, читая эту самоотверженную жизнь и при виде замечательного проникновенного духовного лика. Такие светочи явлены бывают именно в роковые, решающие времена" Е.И. Рерих Письма т. 9, 12.08.1954

главное чтобы было приложение, не без сверх нормы:
"Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано" (1Кор.4:6).

(уже началось, ...)

[Electric]

Перечитывая вот это:

Сообщение от irene

Я искала в Учении (включая Письма и Записи) прежде всего для себя. Мне не нужны были цитаты, чтоб убеждать кого-то в своей точке зрения, но понять самой. Здесь постаралась всё выложить. Не знаю, будет ли понятно, если не проделать эту работу в том объёме, что я. Рассматривала каждую запись и старалась найти, к каким событиям на физ. плане относится. Это было очень интересно, захватывающе. Много неправильных объяснений разрушились сами собой.

... и это:

Сообщение от irene

А все эти исследования по полит. завещанию Ленина и многие др.! А многочасовая ежедневная работа с Дневниками в течение долгого времени, составление подборок писем, явно говорящих об успехах Советской России? И всем этим сразу делилась, а не хранила себе, чтоб потом "развенчивать".

Просто диву даёшься как можно было не заметить вот этого:

1301. Пусть русские сами судят свое будущее. Мы ценим каждое движение к общине, но упрямство невежества нужно пережить самим. Правильно думаете, что Ленин был бы арестован сейчас. (1926)


1326. ... Место найдено и обойдено. Работа получит новое русло. Психология русских заставит Нас подняться еще выше. Прием Фуямы был дан как пробный камень, но свинья не может поднять голову. Они не понимают, что лишаются возможности. У Нас много планов, у них свинарник один. (1926)


1343. Ожидаю сокрушительных событий. Считаю правильным ускорение… Считаю правильным не надеяться на Москву. (1927)


1359. Москва сама свободно решила жребий - все двери были ей открыты. Иван стотысячный, твой черед! (1927)


1376. Кроме Ленина, не видим в Москве общинников. Стотысячные в Москве не живут, потому делим стотысячных от Москвы.(1927)


1393. Скажите: Ленин дал все, что мог, и дальше его начали унижать.(1927)


1689. Уже знаете, какую карму готовит себе Россия… Как безумные те отвратились от Нас. 1928


(9 февраля). (Кто назван “Страшный Марат”?). Сталин, много энергии, но направление ее ложное . (1929)


1775. (2 марта). ...Мое глубокое разочарование в Москве. (1929)


2109. Мы будем побеждать, но каждая нация должна изжить свою карму. Так нужно предоставить самим затянуть петлю. (1930)


2487. Община Культуры несравнима с притворством современного коммунизма. Очень жесток бой вокруг Знамени, но где же знамя не привлекало усилие врагов? Знамя Владык, и вы поднимаете его. Явление Мира Нового. (1931)


2642 (12 октября). Россия, конечно, катится по указанному Нами направлению. Сама виновата, так же, как и Тибет. Мы обязаны предупредить, но неслух несет последствия. Мировое строение заставляет использовать все меры, ибо в истории бывали озарения. (1932)


2682. Сатанисты рассеяны по всему свету, они и в Англии, и в Москве, и в Америке, и в Париже, они и в сутанах, и в мундирах… (1932)


(Что означает “Все погибло”?) Погиб коммунизм, ибо они восстали против Сергия . (1932)


2822. России суждено слишком много, но она упорно не хочет принять Благодать. Она сама себя толкнула во тьму , и вы сами видели, как легко она отказалась от своего спасения. Вместо внимания была насмешка, вместо разума было кощунство. Теперь она в любой час может получить высшее благо, но она не хотела взять Моего Плана, теперь попробует Рузвельт. (1932)


3288 (17 августа). Сегодня было очень важное обстоятельство в России. Нужно наблюдать, насколько выработался совершенно новый строй. Оба неудачника - фашизм и коммунизм - пожирают друг друга. Не удивляйтесь, что уже сейчас Россия представляет и новое сочетание, именно, подвиг сознания. (1936)


3348. Нам важно сохранить неприкосновенность основ, потому соглашаемся на живых мертвецов, лишь бы не допустить Россию до разложения… (1936)


3354 (24 января). (Что в России?) Скорпионы пожирают друг друга. (1937)


3517. Армагеддон приближается к своему напряженнейшему состоянию… Такого времени еще не было. (1939)


3539. Истинно, вся энергия направлена к народу русскому. Пошлем ему лучшие мысли. (1944)

[irene]

Сообщение от Electric

Просто диву даёшься как можно было не заметить вот этого:

Зачем даваться диву? - прочтите всё подряд в Записях, а не эти только строчки + сверьте с историческими событиями. Чтоб понять, к кому они относятся, не имейте внутри ответы, а получите их.

По 28 год я рассматривала все эти строчки. И там даже придумывать не надо, всё видно.

События истории многослойны, народ, как масса жителей, не однороден. Действовали разные силы, силы противоположные. Потому как можно всё случившееся автоматически относить на Сталина? Надо знать, что там происходило.

Очень интересно читать шлоки, вошедшие в Учение, зная, к кому они относятся.

Немного о настоящих сатанистах и проводивших их политику в России (с фамилиями):

22 ноября 1925
Луч Мой учуял нового врага, достаточно ядовитого. Учу, как избежать его. Учу, как не потратить времени на его проделки. Учу, как щит Нашего Учения против него устремить. Учу, как мужественно знать о нем — имя его Шеп[ерович]. Из-за него нельзя ближе привлечь Лун[ачарского]. Значит, не надо появляться в ведомстве Лун[ачарского]. Значит, можно видеть Лун[ачарского] наедине.

17.05.33. Правительство тёмное существует так же реально, как и земное. Страны находятся под наблюдением этого [тёмного мирового] Правительства. <…> Будьте также наблюдательны. Можно видеть, как Лойд-Джорж подаёт руку Херио. Как Замора имеет другом чеха Бенеша. Так постепенно можно нащупать от малых до великих [сатанистов]. Конечно, не сомневайтесь, кто охраняет Троцкого и кто убил президента [Франции] Думера.

Это как пример. Но есть и др. упоминания. Относящихся к Сталину не видела.

Если в России всё было плохо и не было, через кого действовать именно в руководстве, как бы проходили изменения? откуда бы появились строчки? Особенно обратим внимание на даты:

24.07.35. Доходят изумительные вести, слагающие ступени великого сужденного Строительства. Истинно, нужно изумляться Мастерству Руки Водящей. Новая Страна утверждает ей положенное...

17.12.35. Все, искренне любящие свою Родину, понимают, как бережно нужно относиться к ней во время тяжкого перехода к новому устроению, после грандиозного взрыва, всколыхнувшего все ее глубины. Родина наша уже вступила на путь выздоровления...

14.08.36. Всем сердцем устремимся туда, где творится великое дело, будем прислушиваться к каждой весточке оттуда, на наших глазах совершается явление огромного значения. Так, несмотря на трагизм многого, полной грудью дышит страна, растет, трепещет, вся в движении, в несомненном сознании своего будущего. Тысячи и тысячи проснулись для начала культурной жизни.

23.09.37. Наша великая страна очищается и растет.

27.10.37. ...идущее выздоровление в России начинается с пробуждения национального чувства и долга перед родиной. ...Полюбим нашу родину такую, как она есть, постараемся прислушаться к биению ее сердца.

12.11.37. Несмотря на грозные времена, всюду вспыхивают СВЕТЛЫЕ ЗНАКИ, не говоря уже о стране, где происходит такая радикальная чистка. Радостно наблюдать, как нарастает волна здравого смысла и жажда строительства. Да, все события лишь послужат на пользу Новой Страны.

4.12.37. Истинно, совершается великий отбор во всем мире. Карма народов свертывается, разложение делает свое страшное дело. Но где-то уже происходит очищение и пробуждение.

6.08.38. Советую меньше нападать на Новую Страну. Она вступает в период возрождения, и на этом пути ее нужно всячески оберегать и поддержать.

Что касается:

Кто назван “Страшный Марат”? - Сталин, много энергии, но направление ее ложное,

то ведь удалось и его использовать. Тем более, указывалось, что использование это был успешным и не против его воли.

Шлоки, которые приведены Электриком, говорят каждая о своём, но совсем не обязательно о Сталине. Многие я рассматривала. Возвращаться не хочется, тем более, ничего не убеждает.