Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.07.2015, 16:16   #1
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Вот, что было написано в 1935 году:

Цитата:
Мир Огненный ч.3, 133 Даже трудно представить себе, как заражена планета! Не остается ни одного закона, который не был бы проникнут ядом разложения. Каждое высшее проявление настолько покрыто черною мыслью, что очищение слоев земных и надземных самая важная работа. Высшее Учение применяется только лишь для того, что ближе духу толкования тьмы. Завет Огненный тогда утвердится, когда дух человеческий очистится от тех явлений, которые затмили дух и сердце. Проследим, как утверждается Истина. Огненный Дух утверждает Завет Высший. Его преемники утверждают данное Учение. Дух избранный очищает Завет, данный Огненным Законодателем. Так объединяются руки Дающего с принимающим для утверждения Новых Заветов. Мало задумываются над этой священной связью. Ведь объединение Миров только таким образом может произойти. Видимый Мир и Невидимый могут найти свои жизненные применения лишь, когда связь утвердится. Потому принявший на себя очищение Учения несет Ношу, явленную человечеством. Так на пути к Миру Огненному проникнемся уважением к очищению Учения.
Пролистайте, хоть несколько шлок вперед и назад от этой, не найдете исключения для СССР. А это значит, что и там была зараза. Так о чем речь?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2015, 18:30   #2
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Вот, что было написано в 1935 году: Цитата: Мир Огненный ч.3, 133 Даже трудно представить себе, как заражена планета! Не остается ни одного закона, который не был бы проникнут ядом разложения. Каждое высшее проявление настолько покрыто черною мыслью, что очищение слоев земных и надземных самая важная работа. Высшее Учение применяется только лишь для того, что ближе духу толкования тьмы. Завет Огненный тогда утвердится, когда дух человеческий очистится от тех явлений, которые затмили дух и сердце. Проследим, как утверждается Истина. Огненный Дух утверждает Завет Высший. Его преемники утверждают данное Учение. Дух избранный очищает Завет, данный Огненным Законодателем. Так объединяются руки Дающего с принимающим для утверждения Новых Заветов. Мало задумываются над этой священной связью. Ведь объединение Миров только таким образом может произойти. Видимый Мир и Невидимый могут найти свои жизненные применения лишь, когда связь утвердится. Потому принявший на себя очищение Учения несет Ношу, явленную человечеством. Так на пути к Миру Огненному проникнемся уважением к очищению Учения. Пролистайте, хоть несколько шлок вперед и назад от этой, не найдете исключения для СССР. А это значит, что и там была зараза. Так о чем речь?
Речь о том, что эту заразу необходимо уничтожать, а не лелеять.

X

АЛТАЙ

(1926)

"Во все небо стояла радуга. И не одна, но две. И в радужные ворота стремилась широкая Обь. Великая Обь - родина жены и змия. Шамбатион-река стремительно катит по порогам и камням. Кто не пострашится, перейдет ее. А на той стороне живут люди М. М - самая священная буква алфавита, она скрывает имя грядущего. Каббала помнит Шамбатион. Катит камни - Катунь настоящая. И не построен еще город на месте новом. Катун - по-тюркски "женщина". "Додекаэдрон женского начала обозначается в географических понятиях, связанных со сроками эволюции". "На Катуни и на Бии встанет брат на брата. Будет избиение великое, а потом начнется новая жизнь". И еще приходили другие и толковали все о том же двадцать восьмом годе. Солнечные пятна сгущаются так через семьдесят семь лет. И пришел самый вдохновенный человек и о том же толкует. Вот диво-то: один по астрономии, другой по астрологии, третий по писаниям, четвертый по числам, и разговоры все о том же самом. Вот диво-то. К 1911 прибавить 25 - получается тот же 1936 год.

Н.К.Рерих. Алтай - Гималаи. X. АЛТАЙ (1926)
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2015, 11:52   #3
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,790
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 2,516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Вот, что было написано в 1935 году:

Цитата:
Мир Огненный ч.3, 133 Даже трудно представить себе, как заражена планета! Не остается ни одного закона, который не был бы проникнут ядом разложения. Каждое высшее проявление настолько покрыто черною мыслью, что очищение слоев земных и надземных самая важная работа. Высшее Учение применяется только лишь для того, что ближе духу толкования тьмы. Завет Огненный тогда утвердится, когда дух человеческий очистится от тех явлений, которые затмили дух и сердце. Проследим, как утверждается Истина. Огненный Дух утверждает Завет Высший. Его преемники утверждают данное Учение. Дух избранный очищает Завет, данный Огненным Законодателем. Так объединяются руки Дающего с принимающим для утверждения Новых Заветов. Мало задумываются над этой священной связью. Ведь объединение Миров только таким образом может произойти. Видимый Мир и Невидимый могут найти свои жизненные применения лишь, когда связь утвердится. Потому принявший на себя очищение Учения несет Ношу, явленную человечеством. Так на пути к Миру Огненному проникнемся уважением к очищению Учения.
Пролистайте, хоть несколько шлок вперед и назад от этой, не найдете исключения для СССР. А это значит, что и там была зараза. Так о чем речь?
Давайте раз и навсегда заявим, что это за зараза была. Так, чтобы не повторять через несколько дней (ведь всё это уже было опубликовано, значит отбрасывается, чтоб снова вырывать удобные шлоки для подтверждения своей враждебной стране позиции).

Итак, из писем Е.И.:

29.12.32. Битва начата тёмными силами, ибо в злобе своей они устремляются до рокового для них срока разрушить и уничтожить как можно больше ненавистного им. От них и лучших пособников их, тёплых непротивленцев, все ужасы революции, все потрясения; они пытаются общим духовным обнищанием создать смуту великую.

2.01.34. Ужас, происшедший в нашей Родине, явился результатом векового удушения именно мысли.

17.02.34. ...воскресшая Новая Россия поставит новые запросы духу и проблемам Бытия, на которые отцы церкви должны будут ответить, если не хотят увидеть закат свой. Сознание народа растет и ширится, и нельзя снова загнать его в средневековые застенки.

6.07.35. Давно сказано, что Иван стотысячный спасет Родину! Драма в том, что большинство не знает, вернее, боится и не хочет представить себе, что сознание народа изменилось, что уже выросло целое новое поколение, совершенно оторванное от старого! Если при медленном темпе прошлого столетия мы так разнились в мышлении от наших отцов, то насколько же психология поколения, выросшего в революционных условиях, должна разниться от старой психологии!

16.07.35. Грядущий 36-й год, который эзотерически уже начался, заложит основание многим замечательным событиям.

24.07.35. Доходят изумительные вести, слагающие ступени великого сужденного Строительства. Истинно, нужно изумляться Мастерству Руки Водящей. Новая Страна утверждает ей положенное, потому радостно душе моей.

17.12.35. Что Н.К. не говорит о теперешней России, то для каждого чуткого духа это должно быть понятно. Н.К. глубоко любит и предан своей Родине, и чувство это настолько сокровенно, что говорить о нем среди непонимающих или же враждебных элементов было бы просто кощунством. ...Все, искренне любящие свою Родину, понимают, как бережно нужно относиться к ней во время тяжкого перехода к новому устроению, после грандиозного взрыва, всколыхнувшего все ее глубины. Родина наша уже вступила на путь выздоровления и ищет новый славный путь. Самое отрадное явление, это что массы проснулись к сознательной жизни, к пониманию общего сотрудничества, и жажда знания среди молодежи велика. Конечно, перебои неизбежны, но большой сдвиг в сознании народа несомненен. Потому не следует ли проявить к Родине сугубую бережность?

30.03.36. ...не будем слишком порицать стотысячных, складывающих по-своему великую Страну... Никогда не забывайте, что все совершается Путями Неисповедимыми.

15.04.36. Новая и славная страница истории слагается, очень прошу Вас сердцем понять проснувшееся в народе сознание общего дела и своего участия в строительстве, новую любовь к Родине и назревшую жажду знания.

14.05.36. Все совершается в конечном итоге ко благу. Уроки должны быть выучены, чтобы сознания могли двинуться дальше. Все создается самими людьми, и жестокие народные потрясения являются следствием многих вековых причин и порождений.

24.05.36. Бедствие обрушилось на нашу родину не потому, что русский народ был хуже других, во многом он гораздо лучше, но именно в силу его массового невежества и чудовищной безответственности, царившей среди привилегированного сословия.

18.06.36. Преображенная природа, преображенный дух народа подскажет и новые, лучшие формы устроения жизни. Сейчас мой совет очень внимательно присматриваться ко всем ЗНАКАМ, идущим из Новой Страны.

14.08.36. Всем сердцем устремимся туда, где творится великое дело, будем прислушиваться к каждой весточке оттуда, на наших глазах совершается явление огромного значения. Так, несмотря на трагизм многого, полной грудью дышит страна, растет, трепещет, вся в движении, в несомненном сознании своего будущего. Тысячи и тысячи проснулись для начала культурной жизни.

17.12.36. Слишком много желающих так или иначе мешать и унизить нашу великую Родину, именно великую во многих отношениях, несмотря ни на что. Но времена изменчивы, и Чертог Небывалый заповедан. Ибо одна лишь наша Родина держит равновесие мира. Если бы она сейчас распалась, то гибель всего мира неминуема - таково решение высшее - решение Светил. Возрожденная страна не будет ничьим врагом, но укажет путь к сотрудничеству народов.

1.04.37. Дорого нам каждое единение в работе на общее благо и подготовление сознания к принятию Нового Мира, который грядет, но иными путями, нежели они представляются сейчас многим из нас...

6.05.37. 1940 год - изжитие Кармы нашей Родиной.

2.07.37. Пережила Россия Смутное время, переживет и эту страду. Велик дух ее народа, и в страданиях и исканиях обретет она мощь непобедимую. Так суждено.

19.09.37. Север очищается. И новая Конституция [Конституция СССР 1936 г.] – единственная Конституция, где упоминаются термины: «культурное строительство», «неуклонный подъем культурного уровня», «культурное общество», «культурные учреждения» и т.д. Пусть хотя бы сначала на бумаге привыкают к этому слову. Ведь в большинстве стран это слово совершенно вычеркнуто из обихода и заменено плоским словом «цивилизация».

23.09.37. Наша великая страна очищается и растет.

27.10.37. ...идущее выздоровление в России начинается с пробуждения национального чувства и долга перед родиной. ...

За последнее время вышло много интереснейших мемуаров лиц, занимавших видные места в политических и военных кругах от начала этого столетия. Все они раскрывают чудовищные заговоры некоторых государств против нашей родины. Можно удивляться, что заставило сына Якова Шифа (совладельца американо-еврейской фирмы «Кун и Лебе») издать мемуары своего отца, в которых тот пишет о финансировании его фирмою Японии во время японо-русской войны, а также о крупных суммах, посылаемых им еврейским бундам в России для поддержания там революционного движения. Также и некоторые другие иностранные писатели и видные деятели пишут о своем причастии к разложению русской армии. Все они, как Миме в опере Вагнера, точно бы по какому-то приказу высказывают свои сокровенные мысли и деяния. ...

Высшая Справедливость не может быть поругана и карма настигает уже главных виновников вековых предательств.

12.11.37. Несмотря на грозные времена, всюду вспыхивают СВЕТЛЫЕ ЗНАКИ, не говоря уже о стране, где происходит такая радикальная чистка. Радостно наблюдать, как нарастает волна здравого смысла и жажда строительства. Да, все события лишь послужат на пользу Новой Страны.

4.12.37. Истинно, совершается великий отбор во всем мире. Карма народов свертывается, разложение делает свое страшное дело. Но где-то уже происходит очищение и пробуждение.

8.03.38. Не раз меня спрашивали, почему в теософической литературе нигде не упоминается Россия, шестая часть земного шара как бы не принималась в соображение? На это я отвечала, что все сокровенное особо охраняется, и если бы раньше срока было оповещено будущее значение этой страны, то ее растерзали бы на части.

Да и теперь говорю это Вам, зная, что сохраните доверенное в сердце. Ведь наша страна окружена всякими недоброжелателями. Многие хотели бы видеть ее в состоянии анархии, чтобы тем легче расчленить.

Но Щит Света поднят над нашей Родиной. Сдвиг огромный произошел в народе. Нрав его изменился, и годы унижения и лишения создали армию, не знающую поражения. Покровительство Сил Света и знак благоденствия стоят над нашей страной. Знаем, что все события послужат лишь на пользу ее, потому радость живет в сердцах наших. Новая Россия находится под знаком Водолея, созвездия Новой Эпохи.

6.08.38. Советую меньше нападать на Новую Страну. Она вступает в период возрождения, и на этом пути ее нужно всячески оберегать и поддержать.

14.09.38. Иван Стотысячный призван теперь к строительству...

Много прекрасного, строительного и здорового совершается сейчас в нашей Родине. Пожелаем ей от всего сердца скорей занять уготованное ей место. Равновесие в мире возможно лишь при сильной России.

2.07.39. Пришли газеты из Новой Страны. Много строительного происходит там. Много и замечательного. Истинно, сознание народа изменилось.

17.07.39. Незримый мир стоит на дозоре и охраняет то, что должно быть охранено. Щит Света поднят над великою страною.

...лишь наша страна держит равновесие мира. Медленно, при больших противодействиях эта истина проникает в сознание некоторых народов. Но грустно наблюдать, что эта истина не только не находит себе признания среди большинства эмигрировавших наших соотечественников, но именно она встречает непреоборимые препоны. Никакие уроки ни в чем не просветили известный класс людей, и они не хотят понять, что нельзя остановить поток жизни. Проснувшееся сознание масс невозможно вернуть в прежнее русло. Конечно, всякое разрушение ужасно и первые формы строительства уродливы и тяжки, но жизнь сама отбирает лучшее...

26.07.39. Перемены в Новой Стране изумительны и стремительны. Истинно, ХРАМИНА ДУХА скоро утвердится. Истинно, все события послужат на пользу Новой Страны.

26.08.39. Все события, как бы они не сложились, послужат на пользу Новой Страны. Потому храните спокойствие.

31.05.44. Изредка получаем русскую газету "Красная Звезда" от местного русского представителя; встречаются любопытные сведения, указующие на несомненное народное возрождение. Героизм как мужчин, так и женщин поразителен! Конечно, при такой любви к Родине, к своему народу победа обеспечена стране.

16.07.44. Очень радовалась Вашим словам о новой молодежи из России. Мое сердце всегда знало эту врожденную чистоту русского характера. Чистота эта и есть мощь и рост нации и страны. Циничное отношение к женщине, умаление и унижение ее возможны только среди народов уходящих. У меня одна молитва – это чтобы Россия оберегла свою чистоту и не заразилась бы язвою пошлости и растления, разъедающей целые страны.

12.12.44. Я не опасаюсь за судьбы России...

Все приходит в свой срок. Мы изживаем следствия, порожденные в Черный Век.

14.05.45. Правдивая история последней русской революции еще не написана во всей ее трагичности, но и это будет осуществлено в сужденное время. Много было в ней тяжкого, много безумств и зверских расправ, но не забудем, что палачами редко являлись русские люди, для этого были назначены особые международные карательные батальоны.

10.09.54. Пора отбросить призраки всяких страхов и понять работу темных сил, сеющих гнусную ложь о нашей стране.

Фактически ответы на все вопросы!

Что в этих отрывках порочит нашу страну? От чего она очищается? - Очевидно от того, что было ранее, от того и тех, кто пришёл от тёмных или действовал под их влиянием. Связано ли это со Сталиным?

25 апреля 1927
Блудящий над высшим понятием является худшим блудником. Ведущий народ в пучину будет худшим преступником. Скажи преступнику — одумайся, иначе пропасть беспредельна. Но каждый свободен выбрать путь, потому будем строить Новую Страну.

8 августа 1927
Можно ли довериться слепому рулевому? Можно ли думать, что лохмотья старого мышления могут пригодиться для Нового Мира? Нужно понять, что дар Нового Мира будет принесен к открытым вратам. Новый мир действительно хочет дать прекрасное одеяние, но приди, человек, прими ткань труда Матери Мира.

15 декабря 1927
Число совершенных убийств не покрыть подвигом Л[енина].

14 марта 1928
— Что означ[ает] «Первое разрушение русского фланга»? — Начало падения преступников. Конечно, М[осква] для Сиб[ири] — фланг.

23 апреля 1928
— Что означает «Смерть Троцк[ого]»? — Его гонят.

Из всего приведённого видно, что ужасы первых лет не связаны со Сталиным, но с Троцким и пр.

Также нужно помнить, что говоря о коммунистах, обычно и подразумевают вот этих людей, а также деятелей интернационала. Так зачем же подменять постоянно смыслы? Зачем искажать действительность?

Напомню также, что за первые 10 лет после революции Сталин трижды подавал прошение об отставке.
«В Пленум ЦК РКП.
...прошу считать меня выбывшим из состава Пол. Бюро ЦК. ...Прошу дать отпуск для лечения месяца на два. По истечении срока прошу считать меня ... на какую-либо невидную работу...
С ком. прив. И. Сталин. 19. VIII. 24 г.».
«В Пленум ЦК (т. Рыкову). Прошу освободить меня от поста генсека ЦК. Заявляю, что не могу больше работать на этом посту, не в силах больше работать на этом посту. И. Сталин. 27.XII.26 г.».
В 1927 г. Сталин опять настаивает на отставке и ему опять отказывают.

О чём это говорит, как не об обстановке, когда другие вершили власть, а он не мог согласиться с деяниями?

Когда же пришёл черед освобождаться от "вреднейших", начался вой тех, кто натворили дела в первое десятилетие.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.

Последний раз редактировалось irene, 27.07.2015 в 12:00.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2015, 12:44   #4
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Также нужно помнить, что говоря о коммунистах, обычно и подразумевают вот этих людей, а также деятелей интернационала. Так зачем же подменять постоянно смыслы? Зачем искажать действительность?
( Странные "движения" начались, даже у тех, кто, позиционировал себя как занимающимся с "тонкими энергиями" и знающими в "них" толк.) - это мое ).

" Но это не так. Человек, называющий себя христианином, может быть инквизитором, то есть явным служителем тьмы, а коммунист, не верящий ни во что поверх обычного материализма, но отдающий все силы свои на благо человечества и готовый на подвиг самоотвержения даже ценою жизни, имеет светоносность ауры, о которой не смеют даже мечтать те, кто на словах признавал Бога, но ведет позорные войны. "

1969 г. 274. (Май 3). Право на вход в те или иные сферы пространства, а также и принадлежность к ним определяются вибрационным ключом ауры, или, говоря другими словами, – степенью ее светоносности. При этом совершенно неважно, как назвал или называет себя ее носитель, какого цвета его кожа, к какому слою общества он принадлежит, имеет диплом об образовании или не имеет, богат он или беден и какие убеждения исповедует. Когда сброшено плотное тело, все отпадает, но четверица остается со своею степенью светимости. Темная аура дает возможность войти в такие же темные слои пространства. Осветлять ее в условиях Надземного Мира очень трудно. Если устремление к Свету было проявлено еще на Земле, начинается смертельная борьба Высшей Дуады с низшей за Свет. В общем, тонкое состояние развоплощенца – состояние «справедливое», то есть каждый имеет то, что заслужил, чего достиг и что находится в полном созвучии с его природой. На Земле люди различают себя по разнообразным признакам, при этом банковский счет или высокое социальное положение играют немалую роль. Также считают, что принадлежность к тому или иному вероисповеданию, секте, политическому или социальному движению имеет какое-то значение при определении ценности человека. Но это не так. Человек, называющий себя христианином, может быть инквизитором, то есть явным служителем тьмы, а коммунист, не верящий ни во что поверх обычного материализма, но отдающий все силы свои на благо человечества и готовый на подвиг самоотвержения даже ценою жизни, имеет светоносность ауры, о которой не смеют даже мечтать те, кто на словах признавал Бога, но ведет позорные войны. Применяя принцип светимости при определении человека, приходится отказываться от обычных мерок и определений. Когда снимки аурических излучений заменят собою паспорта, произойдет разделение человечества по светоносности аур, и тогда ничто темное не получит доступа в среду вершителей судеб человеческих.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2015, 14:01   #5
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,483
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,729 раз(а) в 1,465 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

http://aftershock.su/?q=node/323520
Там несколько интересных сведений об экономике сталинского периода и главная мысль: к перестройке и гибели СССР привели не последствия сталинизма, а последствия десталинизации.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2015, 14:42   #6
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,790
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 2,516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Саид, не поняла. Имела ввиду дневники Е.И., т.к. о них речь шла. Там действительно коммунистами часто называли троцкистов-"интернационалистов". Но именно они не только не заботились о России, но хотели использовать её для разжигания всемирного пожара как вязанку хвороста. Говорю о высказываниях типа: "Они должны пожрать друг друга".

Что касается Граней, там коммунистами называют настоящих членов партии, строителей нового. У меня у самой Ваша цитата выписана. И не она одна. Да и в жизни за пределами Родины из всех встреченных людей наиболее порядочными оказались коммунисты.
__________________________________________________ ________
Но зачем бездумно дёргать цитаты, не желая разобрать, о ком сказано? Лишь бы плюнуть на страну! Стыдно, за ней был Вл. и Его титанические усилия направить по нужному руслу!

Также не могу понять, почему на основании отказа в визе Рериху, были сделаны выводы, что его боятся? Самое естественное - это предположить, что ему не
доверяли. Ведь на самом деле он позволял себе разные высказывания против новой власти, пока не услышал от Вл. План. Кроме того, англичане постарались создать (возможно даже используя его прежние высказывания) негативный облик Рериха. Потому не удалось совершить задуманное в 1926 г.

Также хотелось бы ответить на это:
Цитата:
В 1936 году "коммунистический проект" в том виде, в котором он родился и развивался в 20-х года был свернут. Происходит уничтожение "старой революционной гвардии" путем "самопожирания", фактически рождается совершенно другой строй.
Тут надо поставить в кавычки именно "коммунистический" (как разработанный интернационалистами и троцкистами всех мастей, не являвших никогда глубокие знания теории марксизма). Рождавшееся же было связано с коммунизмом, вернее социализмом. Для меня это ясно, как божий день. И формы его (строя) были обусловлены существующим положением в мире и стране. Ожидать, что он мог отлиться во что-то, что нас ожидает в 7-ой расе, было бы крайне нелепо.

Досадно читать про казарменный... Строй, как существующий в недрах старого мира, должен был ограничить разложение, потому не мог быть более... "дружественным" к низшим я. Однако в соответствии с уровнем сознания людей, рвавшихся к власти, возникали и перегибы, приводившие к свершению личных счётов. Что тут удивительного? Было бы странно, если бы все вмиг бы переделались. Нет, это процесс очень и очень длительный.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.

Последний раз редактировалось irene, 27.07.2015 в 14:45.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2015, 15:08   #7
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Саид, не поняла.
имелось ввиду чистый коммунизм.
И если под этот параграф поставить тов. Сталина, то он подойдет.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2015, 22:46   #8
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Из всего приведённого видно, что ужасы первых лет не связаны со Сталиным, но с Троцким и пр.
irene, я не сторонник Троцкого, но всё же из всего перечисленного вами о Троцком упоминается один раз ... и то... совершенно не в том смысле который имеете в виду вы...
Кроме того, в письме Ленина XII съезду ВКП(б) (от 23 декабря 1922 г.), которое принято считать его политическим завещанием, говорится следующее:

"...я думаю предложить вниманию съезда придать законодательный характер на известных условиях решениям Госплана, идя в этом отношении навстречу тов. Троцкому, до известной степени и на известных условиях..."

... в продолжении того же письма от 24 декабря:

"Наша партия опирается на два класса и поэтому возможна ее неустойчивость и неизбежно ее падение, если бы между этими двумя классами не могло состояться соглашения. На этот случай принимать те или иные меры, вообще рассуждать об устойчивости нашего ЦК бесполезно. Никакие меры в этом случае не окажутся способными предупредить раскол. Но я надеюсь, что это слишком отдаленное будущее и слишком невероятное событие, чтобы о нем говорить.
Я имею в виду устойчивость, как гарантию от раскола на ближайшее время, и намерен разобрать здесь ряд соображений чисто личного свойства.
Я думаю, что основным в вопросе устойчивости с этой точки зрения являются такие члены ЦК как Сталин и Троцкий. Отношения между ними, по-моему, составляют большую половину опасности того раскола, который мог бы быть избегнут и избежанию которого, по моему мнению, должно служить, между прочим, увеличение числа членов ЦК до 50, до 100 человек.
Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью. С другой стороны, тов. Троцкий, как доказала уже его борьба против ЦК в связи с вопросом о НКПС, отличается не только выдающимися способностями. Лично он, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК но и чрезмерно хватающий самоуверенностью и чрезмерным увлечением чисто административной стороной дела.
Эти два качества двух выдающихся вождей современного ЦК способны ненароком привести к расколу, и если наша партия не примет мер к тому, чтобы этому помешать, то раскол может наступить неожиданно....
"

Ну, и ещё одно добавление от Владимира Ильича... к тому же письму-завещанию:

«Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общении между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого это не мелочь или это такая мелочь, которая может получить решающее значение.
Ленин.
Записано Л. Ф. 4 января 1923 г.».



Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Напомню также, что за первые 10 лет после революции Сталин трижды подавал прошение об отставке.
«В Пленум ЦК РКП.
...прошу считать меня выбывшим из состава Пол. Бюро ЦК. ...Прошу дать отпуск для лечения месяца на два. По истечении срока прошу считать меня ... на какую-либо невидную работу...
С ком. прив. И. Сталин. 19. VIII. 24 г.».
«В Пленум ЦК (т. Рыкову). Прошу освободить меня от поста генсека ЦК. Заявляю, что не могу больше работать на этом посту, не в силах больше работать на этом посту. И. Сталин. 27.XII.26 г.».
В 1927 г. Сталин опять настаивает на отставке и ему опять отказывают.

О чём это говорит, как не об обстановке, когда другие вершили власть, а он не мог согласиться с деяниями?
Не соглашусь тут с вами... и вот по какой причине... Ситуацию прояснил сам Иосиф Виссарионович на Пленуме ЦК и ЦКК 23 октября 1927 года:

«Я на первом же заседании пленума после XIII съезда партии просил пленум ЦК освободить меня от обязанностей генерального секретаря. Съезд сам обсуждал этот вопрос. Каждая делегация обсуждала этот вопрос, и все делегации единогласно,в том числе Троцкий, Каменев, Зиновьев, обязали Сталина остаться на своем посту»....

Если бы было иначе, Сталина тут же уличили бы в обмане. Но никто ему не возразил и слова его не уточнил....по этому поводу...
Так что здесь напрашивается логичный вывод о том, что его просьбы об отставке были ничем иным как... проверкой... насколько прочны его позиции, пользуется ли он поддержкой большинства... Результат, оказался идеальным для него, что следует из вышеприведённой речи Сталина и подтверждающимися фактами ... И если был бы обратный результат, ему (если только он не глуп) действительно стоило бы покинуть свое кресло.... Убедившись же в полной поддержке... он понял что .... надеюсь озвучивать не надо... что он понял...


Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Когда же пришёл черед освобождаться от "вреднейших", начался вой тех, кто натворили дела в первое десятилетие.
Что мог натворить мой прадед будучи председателем колхоза, не даваdший спуску тунеядцам... не подскажете..?


Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Также нужно помнить, что говоря о коммунистах, обычно и подразумевают вот этих людей, а также деятелей интернационала. Так зачем же подменять постоянно смыслы? Зачем искажать действительность?
Вот тут не совсем понятно.. какие "смыслы подменять" и чтоименно "искажать"...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 27.07.2015 в 22:48.
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2015, 09:35   #9
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,790
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 2,516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Уважаемый Электрик!

Дело в том, что практически все эти вопросы я затрагивала уже.

Напр., о письме к съезду есть целое исследование человека, который сверял все записи день за днём. Он сказал о том, что там есть позднейшие вставки и появление новых записывающих. Кроме того, он указал на другие обстоятельства, которые позволяют сказать, что это дело рук Троцкого.

Также я смотрела дневники Е.И. День за днём. И за годы 1925-1927 и часть 1928 не нашла ничего порочащего Сталина (позже начну смотреть дальше). Наоборот, с ним намечалось сотрудничество. Как поняла, оно вылилось в формы посылки мыслей и импульсов к действию. Многие его решения говорят об этой нечеловеческой (в смысле превышающей кругозор человеков) мудрости. Напр., с моментальным противостоянием бреттон-вудским затеям с долларом. За это он и был в конце концов убит.

Не могу представить, чтоб он был святее всех святых. Таких просто не было. Но исчадием ада он точно не был. Это потом сформировали наше сознание, чтоб опорочить сам строй.

Для меня большой вопрос, почему вышло его тонкое тело. Свои предположения не буду обнародовать, но там явно не случай с человеком грубоматериальным. Многого мы не знаем.

А если говорится о нём как о джине, то я и понимаю, что он эту работу выметающего и не допускающего до разложения выполнял. Без этого просто не существовало бы соц. опыта в разгар Армагеддона. Но опыт был нужен! Именно этим опытом и удержана вся планета от взрыва. Ведь идти положено в соответствии со светилами, а человечество безнадёжно отстало. В противном случае, уже плавали бы обломки.

Что касается Вашего деда, ещё раз повторюсь, что благодаря существованию противоположных сил невежественные и сознательно тёмные также имели возможность действовать. Вся история - свидетельство тому.

Напр., в наши времена Путин делает то, что может сделать в связи с расстановкой сил, а не что хочет. Это не значит, что всё происходящее он хотел бы и что оно исходит от него. Совершенно так же, не всё исходило от Сталина, не всё он мог остановить. Для меня это ясно, как божий день.

Не забудем, что действовала Карма. И какие были у неё предписания для каждого человека? Разве Уранов был виновен? Но он не проклял, а благословил испытание, т.к. понял, что оно его сформировало. Так же, как это понимает каждый, кто побеждает.

Подобное было со всеми, опередившими время. К сожалению, в условиях Земли никто из них во все времена не был принят сразу, но каждый испил свою чашу. Очень горькую. И советские времена не исключение, и они не благоволили к таким людям, т.к. не по сознанию большинства было принять всё, что несли новые люди. Но они знали, воплощаясь, что встретят, и пошли на это.

Смотря с расстояния десятков годов, я ничему не удивляюсь и даже не могу осудить. Осудить ведь можно только сознательную тьму. Остальные действовали, как были научены предыдущей жизнью и, безусловно, отработают своё. Всё приняло такие формы, на которые было способно человечество.

НО, ГЛАВНОЕ, ПРОИЗОШЛО ДВИЖЕНИЕ В НУЖНОМ НАПРАВЛЕНИИ! ЭТО СПАСЛО ПЛАНЕТУ!
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 48 (пользователей: 0 , гостей: 48)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих ninniku Слово о России 78 11.09.2015 10:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:44.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги