Труд и его качество

[kate]

Сообщение от элис

В контексте учения АЙ определяющим фактором труда является его направленность на Общее Благо.

К такому высокому пониманию труда человек приходит не сразу и большинству еще очень далеко до такого глубокомыслия....например, наш звероподобный предок тоже трудился чтобы выжить.... он мог отнять добычу у собрата , убив его...сегодня большинство людей не далее этого продвинулось в методах и понимании труда в своей жизни....разве, что методы стали более изощренными...а тех кто знаком с Учением-меньшинство и они разбросаны по миру....мы можем здесь просто общаться, приводить цитаты, дискутировать...в этом своя огромная польза имеется...но мы не можем даже помечтать, чтобы в этой физической нашей жизни , реально был собран коллектив из людей земная работа для которых (например область медицины)из необходимого ярма (грубость врачей и их конкуренция доказательство этого) превратилась в удовольствие от возможности совершенствования.... Да, даже если бы все здешние собеседники, понимающие друг друга и смысл общего блага , объединились вместе для совместного труда, то до идеального было бы ооооочень далеко....Мы же знаем с Вами ...одно знать, другое уметь и делать....

Работу, как бы ни была трудна,
Благослови, она - твоя казна.
Пока что этот смысл ясен и близок большинству людей.


Поэтому сегодня мог бы быть сделан шаг к пробуждению большинства (надеюсь он будет сделан в ближайшие 100 лет), способного к мышлению человечества, если бы "научные умы" занялись настоящим делом и признали бы бессмертие человека....Материала накоплено огромное количество...физическая наука уже подобралась к доказательствам многоплановости природы человеческой ...нужно только все грамотно свести воедино и объявить об этом миру людей.......если бы это было сделано, то большое количество землян очнулось бы ибо готовы..и элементарный страх перед ответственностью был бы ПЕРВОЙ ступенькой к высокому мышлению и пониманию труда....

[kate]

Сообщение от kate

Работу, как бы ни была трудна,
Благослови, она - твоя казна.

Пока, что этот смысл ясен и близок большинству здравомыслящих людей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от kate

и элементарный страх перед ответственностью был бы ПЕРВОЙ ступенькой к высокому мышлению и пониманию труда....

Увы, из страха ничего хорошего родиться не может. Отсюда, очень цена обсуждаемая мысль об отсутствии всякого насилия при организации труда и сотрудничестве. Первый инструмент насилия - это страх, запугивание и т.п. Нельзя человека заставить трудиться на общее благо.

[kate]

Сообщение от Владимир Чернявский

Увы, из страха ничего хорошего родиться не может.

Извините....А как человек эволюционировал (за последние 18 млн. лет) в того человека, которым сегодня является? Что, сразу высокое самосознание? Или Вы не проходили те ступени, которыми все идут...?
Первая ступень, которая заставляет человека -животного думать это страх....потом постепенно правильное поведение входит в привычку....человек расширяет свое сознание и на каком-то этапе способен уже без дубины над головой принимать правильные решения и производить правильные действия...и сегодня мы , думаю, в этой точке находимся....Теперь, когда наше сознание расширилось мы способны вместить высокий Призыв Учения, его разумность и способны пытаться следовать ему на основе своей свободной воли.... Теперь мы понимаем, что такое ОБЩЕЕ БЛАГО..и теперь надо научиться мыслить и жить согласно этому...А это также долгий и труднейший процесс...Одно знать, что все тут демонстрируют, другое уметь...... Процесс роста сознания в каждом человеке проходит все этапы и начало роста сознания в человеке-животном кроется в страхе....Разве это новость?
И сегодня, если бы вдруг стало известно всем (из уст научных авторитетов) , что мы бессмертны и каждую нашу жизнь, каждое её проявление определяет Карма,..то я думаю в головах большинства людей, поверивших этой новости, самыми главными были бы не мысли об общем благе, а мысли о последствиях своих действий...люди впервые начнут сознательно придерживать свои страсти ибо будут бояться страдать в будущем.... .....и потом ...постепенно их сознание расширится, когда они будут поступать правильно не из-за страха, а в силу внутренней высокой культуры своей....


Человек расширивший свое сознание до вмещения Разумности Мира в котором живет, ничего уже бояться не будет...кроме себя.....Только мы сами можем себе делать больно..только мы сами определяем то, что творится в наших жизнях....Это же супер понимать эти вещи! И Агни Йога помогает быстрее обрести это драгоценное знание!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от kate

Извините....А как человек эволюционировал (за последние 18 млн. лет) в того человека, которым сегодня является? Что, сразу высокое самосознание? Или Вы не проходили те ступени, которыми все идут...?
Первая ступень, которая заставляет человека -животного думать это страх....потом постепенно правильное поведение входит в привычку....человек расширяет свое сознание и на каком-то этапе способен уже без дубины над головой принимать правильные решения и производить правильные действия...и сегодня мы , думаю, в этой точке находимся....

Это понятная, но, на мой взгляд, не верная философия. Когда кто-то пугает и запугивает ребенка, то вырастает запуганный и закомплексованный ребенок. Не происходит никакого качественного скачка. Человек - это не эволюционирующее животное. Поэтому один из первых шагов на пути агни-йога - это избавление от страха.

[kate]

Вот уж, воистину пример, когда общение через интернет не даёт возможности полностью понять друг друга....

Сообщение от Владимир Чернявский

Это понятная, но, на мой взгляд, не верная философия.

Это не философия это естественное явление при росте сознания , в эволюции сознания человека-животного...когда только боль физическая или душевная способна, на первых порах, корректировать поведение этого человека-животного....

Вы же приводите пример современного ребенка в семье развитых духовно людей....Безусловно, что родители, если они уже способны понимать значение высокой культуры, будут высококультурными в воспитании своего чада...Тем более тем кто знаком с Учением, легче в том плане, что даются прямые указания как себя развивать, а следуя этим указаниям и живя этими принципами, родители сами собой, своим примером уже воспитывают детей...Не помню кто сказал, но он был точен:: "Воспитатель, воспитай себя" ...

Если вернуться к нашему разговору, то напомню, что я имела ввиду случай, когда вдруг массы не развитых еще сознаний узнают , что смерти-то не существует....и об этом сказали по телевизору....Что ж теперь делать с этим? И оказывается придется отвечать за то, что в этой жизни кого-то обманывал, кого-то материл, кому-то сделал больно и т.д..И вот здесь страх первый начнет формировать нейронные дорожки будущего правильного поведения, которое когда-то закрепится на уровне привычки, а в последствии трансформируется в высокую душевную культуру....Этот Путь, Путь от страха к естественному, отвечающему закону Эволюции поведению, проходят все....Эту "Чашу" никто не обойдет...Как говорила Елена Ивановна: "Стоячие воды человеческого сознания должны возмущаться, чтобы человечество смогло продвигаться."....

10 июня 1939 г.
"Улучшитель человеческого существа – закон Эволюции – утончает грубые формы жизни согласно совершенному образцу и должен довести эти формы до той точки развития, когда этот образец будет отражен в каждой органической клеточке этих форм – во всех условиях, состояниях, физических, ментальных и духовных, – и огонь, т.е. нагнетение, напряжение и страдание, является единственным рычагом, посредством которого масса – человеческая раса – может быть поднята из тигеля"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от kate

Что ж теперь делать с этим? И оказывается придется отвечать за то, что в этой жизни кого-то обманывал, кого-то материл, кому-то сделал больно и т.д..И вот здесь страх первый начнет формировать нейронные дорожки будущего правильного поведения, которое когда-то закрепится на уровне привычки, а в последствии трансформируется в высокую душевную культуру....Этот Путь, Путь от страха к естественному, отвечающему закону Эволюции поведению, проходят все....

Ох, мне думается, что в этой ситуации преуспеют только те, кто действительно в открывшемся знании увидит путь и возрадуется возможностям, а не наполнится страхом. Ведь, от подобного знания не только святые появляются, но и черные маги. Первых ведет радость, вторых - страх.
Страдания, усилия, напряжение, преодоление - не всегда связаны и далеко не всегда имеют корень в страхе.

[kate]

Сообщение от Владимир Чернявский

Страдания, усилия, напряжение, преодоление - не всегда связаны и далеко не всегда имеют корень в страхе.

Конечно же страдания, усилия и напряжение существует и в жизни незрелого сознания (еще нуждающемся в дубине (ударах Кармы)) и в жизни осознавших всю фантасмагорию жизни на земле....
Если у первых это естественный ответ на страдания из-вне, то у вторых это труд на основе СВОБОДНОЙ ВОЛИ....

Исключительность нашего времени состоит в том , что обнажаются лики и проявляется в каждом землянине количество несовершенного и количество совершенного...для последующего распределения....и как говорит Елена Ивановна лучше успеть до отплытия "корабля"....

[irene]

Сообщение от kate

элементарный страх перед ответственностью был бы ПЕРВОЙ ступенькой к высокому мышлению и пониманию труда...

Сообщение от Владимир Чернявский

Увы, из страха ничего хорошего родиться не может.

В Библии тоже часто встречается это слово. Смысл, как поняла, такой: это опасение не наделать бы чего-нибудь по незнанию и усложнить потом жизнь себе и другим. И это правильное чувство, заставляющее искать Высшую Волю перед любым действием, а не идти своевольно, как большинство. Потому в этом смысле страх Божий - начало праведности.

[элис]

Сообщение от kate

К такому высокому пониманию труда человек приходит не сразу и большинству еще очень далеко до такого глубокомыслия....
.. [/b]

Это основы всего, и с понимания основ и необходимо начинать. Учение говорит, что понимание смысла труда на Общее Благо и готовность следовать, и разделяет на тех, кто от Света , а кто от тьмы. К чему отговаривать, изворачиваться, громоздить своеволие...Тем более на площадке, презентующей теософию и Живую Этику.