Борьба в Рериховском движении

[adonis]

Сообщение от Iris

Согласно ВАШЕМУ ПОНИМАНИЮ АЙ. И только. Потому, что другие понимают АЙ иначе. И, согласитесь, ваше понимание вряд ли можно считать эталоном

Ваше понимание тоже не эталон.
Да, другие понимают по другому, это хорошо видно по теме "Земные Учителя".
Община, 17 Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После неё должно начаться самодействие.
Стоящие на первой ступени не смогут понять стоящих на следующей. Кому то непременно нужен земной фокус и земной учитель, кто то прошёл дальше и в АЙ видит другие аспекты.

[Iris]

Сообщение от adonis

Ваше понимание тоже не эталон.

Разумеется. Поэтому от лица АЙ и не выступаю

[adonis]

Сообщение от Iris

Разумеется. Поэтому от лица АЙ и не выступаю

От имени АЙ выступает один лидер, посчитавший себя вправе решать за всех и вся. рано как и последователи.

[seee]

Сообщение от adonis

От имени АЙ выступает один лидер, посчитавший себя вправе решать за всех и вся. рано как и последователи.

За всех последователей говорить не буду – они все разные. А вот за «руководителя, посчитавшем…» скажу. Скажу, что это не так. Если вы о Людмиле Васильевне, а по всей вероятности Вы о ней, так она только выполняет Порученное ей. Соглашаться с ней или нет, доверять или нет, - каждый решает для себя сам. Она этого не требует ни от кого и силком за собой никого не тащит никуда. Тем более не посягает на ваши(наши) внутренние убеждения и тем более не пытается их монополизировать и диктовать. Повторю. Она лишь выполняет Порученное ей её Учителем. Нашим Учителем. Позвавшим нас всех. Всё. А каждый решает сам.

И это оказывается страшным камнем преткновения для многих. Жаль.
Но ничего не поделаешь - это жизнь со всеми её реалиями и далеко не идиллиями.

Вот так всё просто . Только многим сложно это понять, потому, что не могут это отчувствовать, попытаться хотя бы встать на то место, куда другого поставил Учитель и осознать всю ту меру ответственности и тяжести ноши земной, которую несёт на себе доверенный. Тогда бы и глупые разговоры о «лидерстве» отпали. А так … играют нечистые силы))) на несовершенствах людских и стравливают между собой тонко и очень «профессионально».

Разъединение в головах . И тут бесполезно объяснять, если душой не понял, если внутри молчит. Слова в таком случае бессильны. А земной фокус приложения, объединяющий Центр должен быть. Вот против этого и ведётся борьба. Всеми доступными средствами. В данном случае против МЦР. И видно всё, как на ладони.

[Noy61]

Операция сокрытия.
(Статья выражает толь мнение автора и не более)

а. Мы знаем, что страх вызывает сильные эмоции, они связаны с инстинктом самосохранения.
Действие инстинкта самосохранения не требует работы сознания, но действует на нервную систему химизмом веществ выделяемых железами внутренней секреции.
Человек обладающий высшей нервной деятельностью и развитым сознанием может стать выше чувства страха и самосохранения. Мысль и воля человека овладевает бессознательным, значит управляют действием инстинктов и химизмом организма.
Но, что если чувство опасности или даже страха преподносить человеку в такой скрытой форме, которая порождает химическую реакцию желез, без отражения в сознании причины страха. Такое «беспричинное» срабатывание на скрытую угрозу заставляет человека искать причину вызвавшую отрицательные эмоции страха и беспокойства.
И если человек не будет искать причины эмоций в себе, как это делает стремящийся к саморазвитию человек, то он их обязательно найдет рядом с тем же «скрытым» источником страха. Потому что этот «скрытый» источник, ищущий возможности для манипулирования человеком тут же подбрасывает и образы для привязки к сильным эмоциям страха. И так человек незаметно направляет свои мысли в нужном для манипулятора направлении.

б. В наш век «обожествления» принципа материального благополучия мы признаем не таким великим грехом действия людей соблазненными материальными выгодами. Вплоть до воровства, - что же делать воры встречаются и очень высокопоставленные. Все-таки, вор знает, что он вор и в этой жизни может покаяться. И мы оцениваем, что подчиненность материальным ценностям мира не вина , а беда человека и общества, из которой его нужно спасать, лечить , убеждать. Но пока общество не придумало ничего более умного, как «сажать», хотя и делает это с неохотой.
Сейчас мы больше судим тех, кто привел общество к такой негативной практике жизни. Они сознательно и целенаправленно поддерживают такой порядок вещей в обществе. К нашему большому сожалению, эти манипуляторы вершат свои дела скрытно. Они как и воры любят скрытность , но в отличии от первых, сознающих преступность своих воровских действий и знающих, что впереди их ждет либо суд Божий, либо душевный кризис и покаяние; вторые сами считают себя «богами» и вершителями суда над человечеством. Им не перед кем каяться, ведь наш Бог для них не указ, они рассчитывают уйти и от Кармического Закона, потому что вершат свои дела чужими руками (воров, в частности).

в. Если описанную выше простоту можно довести до сознания людей и однажды решить всем миром уйти из под гнета манипуляторов, то это давно было бы уже сделано. Да, это дело и было сделано, когда в России большевики совершили Социалистическую революцию.
Запретили частную собственность и этим отсекли манипуляторов. Но за этим делом стоит гораздо более трудное.
Нужен был духовный класс, который бы принял идеи и воров, и их гонителей и направил бы их к духовным ценностям. Но в те времена большевики - атеисты не были тем духовным классом, а христианские пастыри были избиваемы и гонимы и жили под страхом скорой расправы.
В наше время трудность такого же рода представлена действиями людей, поднявшимися на малые высоты духовного знания, и убоявшимися не смерти физической, но смерти духовной (от причин указанных в статьях М. Бакланова, об этом подробнее ниже). На определенной стадии развития их остановили страхом и преградили препятствиями такого рода, которые они не могут преодолеть сами. Это я называю операцией сокрытия, потому что любые препятствия должны выводить на новый уровень сознания, энергетики, здесь же идет сокрытие следующих уровней. Страх им внушен нашептывателями или манипуляторами, чтобы их руками соорудить преграду распространения Духовного Учения. Этот страх удается внушить тем, кто свое духовное несовершенство переносит во вне, на тех кого подставляет манипулятор.
Если бы они были бесстрашнее, как говорит Духовное Учение, то всегда бы могли прибегнуть к Щиту давшего это Учение. Ибо, как мог не позаботиться о них, Давший новый эволюционный путь и Учение? «Мне отмщение и Аз воздам» это самое давнее утверждение Закона данное ещё Ветхим Заветом.

г. По моему мнению, самое печальное то, что допустивший над собой манипулирование теряет вкус к исследованию неизвестного, желание учиться и познавать. Он обжегшись на молоке дует на холодную воду. Мало того, не в силах смирить гордость с тем что произошло и отойти на некоторое время для осознания своего состояния, этот человек из страха остаться одному, будет передавать свою ношу запретов другим. И этим он будет выполнять План Манипуляторов — Сокрытие пути Знания, данного Учением.
Сокрытие того, что есть конкретные силы занятые этими манипуляциями.
Сокрытие того, что Учение Жизни дано для раскрытия всех запретов, всех темных сторон обмана и лжи.
Сокрытие Духовного Щита Учения.
Сокрытие пути Мужества и Подвига.

д. К таким пространным объяснениям приходится прибегнуть, чтобы объяснить события развернувшиеся на сайте «Адамант» после напечатания статей М. Бакланова...
В чем же конкретно видется действие сокрытия?
Прежде хочется задать вопрос: могла ли развернуться конструктивная, благожелательная критика ИОЖЭ, после появления этих статей? Нет. Потому что не критика для созидания
заложена в статьях, а обвинения для разрушения заложены в них. Разрушение в ответ на разрушение, которое принесло якобы ИОЖЭ. Раскрывая, видимые им, подрывные действия ИОЖЭ Бакланов стремится заложить в читателя чувство страха за происходящее :
Во-первых, захват Рериховского Движения Израильской группой.
Во-вторых, скрытой идеологией, которая воплощается этой группой и которая вскрывается автором в символе Звезды Давида,
В-третьих, страх заложен в то, что все видели радость, улыбки, благожелательность, сердечные речи израильтян, но никто не смог распознать их истинных намерений. Значит присутствующие были духовно слепы.
В-четвертых, дается причина этой слепоты - израильтяне использовали сильнейшую магию камня, или кристалла, полученного ими от известного огранщика, словом ИОЖЭ, навели на всех морок. Здесь тоже заложен страх, в том что рериховец изучающий Ж.Э. может быть лишен рассудка сторонней силой.
В-пятых, страх в том, что израильтяне видят и чувствуют ушедших в мир иной, известных и уважаемых в РД людей. Что названо некромантией.

е. Первое сокрытие: захват и увод РД от истинных целей.
Путь пройденный РД за два с половиной десятилетия давно нуждается в оценке и критике.
Год назад на сайте «Общественное Объединение Живая Этика» проводилась конференция посвященная РД и наследию Рерихов, и некоторые, пишущие на сайте «Адамант» принимали в ней участие. Так куда же движется РД и каковы его цели? С какого пути сбивают РД?
Второе сокрытие: Идеологическое влияние Израильской группы, основанное на их национальных верованиях.
Существует сеть тайных обществ, среди которых масонские общества с преимущественно иудейским составом, их достаточно много.
Есть еще фундаменталистская секта «Хаббад», которая имеет большое влияние на политические круги во многих странах. Интересующийся может узнать , что в США, не состоящий в какой-либо масонской организации, практически лишен продвижения по карьерной лестнице.
Можно, например, посмотреть ролики Эдуарда Ходоса о влиянии секты Хаббад на события в Украине. В общем это очень большая тема и широко не обсуждаемая. Выставить ИОЖЭ как форпост негативного идеологического влияния на РД и Россию это простой способ «переведения стрелок». Таким образом от рериховцев скрываются истинные манипуляторы в сфере бизнеса, политики, СМИ , идеологии и праведное негодование направляется на «козлов отпущения» ИОЖЭ.
Третье сокрытие: Общение с ИОЖЭ приносило радость, оказалось что это был определенный гипноз и магия. А не заметившие этого — духовно слепы.
Сокрытие того факта, что те кто, что то делает в РД, продвигает новые идеи, подвергается критике - ничего не делающими (И эта практика, примененная к ИОЖЭ, не нова и не единична). Кто ни чего не делает, тот не рискует быть оклеветанным. Наконец, сокрытие того, что в современной России Рериховское Движение должно было быть носителем Живой Этики, предложенной народу России как альтернативы либерально- капиталистической идеологии. РД должно было стать инициатором строительства Общин...

Четвертое сокрытие: То, что действие Любви позволяет совершаться общению с ушедшими в тонкий мир родственниками. С теми, с кем были связаны узами любви при жизни, и эти чувства запечатленные в сердце позволяют безошибочно определять вошедшего в наш мир из Высших сфер.

ж. Сокрытие и отторжение нового из-за чувства страха, не позволяет увидеть ясным взором, то что сказано более 100 лет назад Е. Блаватской. Сказанного, как будто, для нашего времени. Потому что актуальность, жизненная необходимость расширить сознание в этом направлении, появилась именно сейчас.
Нужно читать внимательно разделы Тайной Доктрины ТД1.ч.II.Отдел IX. Луна: Deus Lunus. Phoebe и ТД1.ч.II.Отдел II. Сокровенный язык и ключи к нему,
чтобы понять какие силы и влияния столкнулись сейчас в РД.
Вот, например одна цитата: «...Бог, которым обременили себя христиане, был не более, нежели Лунный символ производительной или детородной способности в Природе. Они всегда были в неведении относительно Сокровенного Бога евреев-каббалистов – Эйн-Софа, понятия, в ранних каббалистических и мистических представлениях, такого же величественного, как и Парабраман.
Но, конечно, не Каббала Розенрота может когда-либо дать истинные, подлинные учения Симеона Бен Иохайя, которые были настолько метафизичны и философичны, насколько это возможно. И много ли среди изучающих Каббалу таких, кто бы знали их не в их искаженных латинских переводах? Рассмотрим мысль, заставившую древних евреев принять заместителя для «Вечно-Непознаваемого», и что ввело христиан в заблуждение и к принятию заместителя за реальность...»

Кто не сможет сейчас правильно понять и оценить происходящее, с осознанием глубоких исторических и идеологических причин, может стать последователем идей борьбы с «темными влияниями» принятых в сознание от М. Бакланова. Принятых страхов от манипуляторов, совершаемого с целью сокрытия реальных причин происходящего.

з. Итак, нужно просто больше знать. Но само знание завоевывается сердечным устремлением понять истину. Не ту вывернутую наизнанку канву событий, представленную манипуляторами, а ту которую понимает сердце, не допускающее страх. Потому что как говорят Учителя:
« Страх и ненависть, в сущности, одно и то же. Тот, кто ничего не боится, никогда не будет ненавидеть, а тот, кто ни к чему не питает ненависти, никогда не будет бояться.»
*Сердце, не допускающее засорять себя страхом и ненавистью, будет стремиться проходить все преграды Любовью и не попадет в сети осуждения и манипуляции.
Кн. Зов июль 22. 1922
«...О расцветание цвета Лотоса!
Греза снов избранных, жемчужина о семи концах!
В Тебе скрыто понимание мира.
В Тебе рождается устремление к познанию Тайн.
Сокровенное хранилище Тайн.
Податель живой воды.
Великий целитель мира.
Душа, бодрствующая над страхами мирскими.
В Твоем сиянии купается твой верный слуга,
Избравший Тебя своим достоянием...»

[Migrant]

Сообщение от seee

Вот так всё просто . Только многим сложно это понять, потому, что не могут это отчувствовать, попытаться хотя бы встать на то место, куда другого поставил Учитель и осознать всю ту меру ответственности и тяжести ноши земной, которую несёт на себе доверенный. Тогда бы и глупые разговоры о «лидерстве» отпали. А так … играют нечистые силы))) на несовершенствах людских и стравливают между собой тонко и очень «профессионально»...

А почему вы считаете. что никто кроме как ЛВШ, не понимает СВОЮ меру ответсвенности и СВОЮ тяжесть ноши? Вы считаете, что жертвенность присуща только тем, кому поручили какое-то дело? А другие просто так здесь собрались? Лично я видел людей в РД, которые положили всю свою жизнь Учению. В своё время я восхищался одним таким человеком, который все своё время (можно сказать, что он жил этим) посвящал тому, чтобы восстанавливать разрушенные храмы, потом на месте силы создал лагерь для последователей Учения... Словом, выкладывался по полной. В меру своих возможностей... Но в какой-то момент и за ним не пошли. Потому что каждый видел свой путь и своё место в другом, оно им виделось иначе, в силу своей личной специфики, своей меры таланта и своего понимания жизни. Именно тогда я и понял, что не надо жить вместо кого-то, за кого-то, а было бы лучше, если каждый делал то, что у него лучше получается.

Кстати, по поводу жертвенности. Знаю одного рериховеда, который больше и не делает ничего в жизни, кроме как собирает материалы в архивах и пишет, пишет статьи, книги... Так что мир последователей Учения широк, глубок и, главное, насыщен. и если мы их не видим, то не значит, что их нет.

[seee]

.

Сообщение от Migrant

А почему вы считаете. что никто кроме как ЛВШ, не понимает СВОЮ меру ответсвенности и СВОЮ тяжесть ноши? Вы считаете, что жертвенность присуща только тем, кому поручили какое-то дело? А другие просто так здесь собрались? Лично я видел людей в РД, которые положили всю свою жизнь Учению. В своё время я восхищался одним таким человеком, который все своё время (можно сказать, что он жил этим) посвящал тому, чтобы восстанавливать разрушенные храмы, потом на месте силы создал лагерь для последователей Учения... Словом, выкладывался по полной. В меру своих возможностей... Но в какой-то момент и за ним не пошли. Потому что каждый видел свой путь и своё место в другом, оно им виделось иначе, в силу своей личной специфики, своей меры таланта и своего понимания жизни. Именно тогда я и понял, что не надо жить вместо кого-то, за кого-то, а было бы лучше, если каждый делал то, что у него лучше получается.

Кстати, по поводу жертвенности. Знаю одного рериховеда, который больше и не делает ничего в жизни, кроме как собирает материалы в архивах и пишет, пишет статьи, книги... Так что мир последователей Учения широк, глубок и, главное, насыщен. и если мы их не видим, то не значит, что их нет.

А я разве говорила в своём сообщении о том, что считает Л.В.Ш. ? Нет. Я говорила совершенно о другом. А именно о том, что человек выполняет Порученное ей. Напомню, это развитие общественной организации Центр-Музея международного уровня. И быть или не быть этой общественной организации, т.е.выполнить или не выполнить волю Учителя, зависит и от нас с вами в том числе. Насколько мы поймём серьёзность этого замысла.
А вот тут все вцепились «за лидерство» как чёрт в загривок, считая видимо, что быть лидером – это титул на привилегии или командирство ради удовлетворения собственных амбиций. Собственно об этом был мой пост.

И при чём тут опыт вашего друга? Таких опытов, более или менее похожих, не мало среди тех, кто так или иначе увлёкся изучением ЖЭ. Говорю «увлёкся», потому как люди изучающие, действительно изучающие – они не создают никаких «лагерей», «общин» и т.п. массовых образований на «основе Учения». Тому есть объяснение и в самой ЖЭ, почему так, а не иначе. Заниматься же общественно–полезным трудом – это только приветствуется. Только вряд ли будет правильным считать, что «жизнь на это положил», "всё ради Учения" - и мыслью этой размахивать как знаменем. Здесь с большей долей вероятности может быть как раз наоборот.

И по поводу всяких групп. Всё больше убеждаюсь, что те, кто молча и с пониманием выполняют качественно свой каждодневный труд, не размахивая своими убеждениями и книгами Учения, больше вызывают симпатий, и часто того не подозревая сами, становятся действительным примером для других, некой точкой опоры в наше нелёгкое время. Не создавая общин, миссий, групп с командиром во главе, такие люди-труженики являются маячками и вдохновителями для других, примером, достойного подражания.

[Noy61]

Сообщение от seee

И при чём тут опыт вашего друга? Таких опытов, более или менее похожих, не мало среди тех, кто так или иначе увлёкся изучением ЖЭ. Говорю «увлёкся», потому как люди изучающие, действительно изучающие – они не создают никаких «лагерей», «общин» и т.п. массовых образований на «основе Учения». Тому есть объяснение и в самой ЖЭ, почему так, а не иначе. Заниматься же общественно–полезным трудом – это только приветствуется. Только вряд ли будет правильным считать, что «жизнь на это положил», "всё ради Учения" - и мыслью этой размахивать как знаменем. Здесь с большей долей вероятности может быть как раз наоборот.

И по поводу всяких групп. Всё больше убеждаюсь, что те, кто молча и с пониманием выполняют качественно свой каждодневный труд, не размахивая своими убеждениями и книгами Учения, больше вызывают симпатий, и часто того не подозревая сами, становятся действительным примером для других, некой точкой опоры в наше нелёгкое время. Не создавая общин, миссий, групп с командиром во главе, такие люди-труженики являются маячками и вдохновителями для других, примером, достойного подражания.

Что если рассматривать Общину с точки зрения семьи?
Совместной жизни мужчины и женщины? (Потому. что мне кажется не многие здесь дискутирующие жили в реальной, действующей общине. Но опыт семейной жизни есть у каждого.)
Кто создал образцово-показательную "ячейку общества" - семью среди рериховцев?
Есть такие?Девушки, не дается ли суженный для скорой отработки кармы? Ну и лад да любовь в семье это всегда заслуга женщины. Я думаю никто не будет делиться своими семейными секретами на форуме.
Почти то же самое опыт общинной жизни, его надо пройти самому, чтобы иметь надежду на понимание. А как вам девушки книжное знание семейной жизни, книжное знание педагогики? То же самое книжное знание о жизни Общины.

[adonis]

Сообщение от seee

А именно о том, что человек выполняет Порученное ей.

Вы уверены, что ей было поручено признание и сотрудничество с организацией сместившей Знамя Мира с мировой арены?

[Migrant]

Сообщение от seee

А я разве говорила в своём сообщении о том, что считает Л.В.Ш. ? Нет. Я говорила совершенно о другом. А именно о том, что человек выполняет Порученное ей...

Вот видите как глубоко мы не понимаем друг друга. Вы говорите о поручении и имеете в виду только ЛВШ. А другим не поручено? Тогда кому это сказано:

...Строители и воители, укрепите ступени.
Читающий, если не усвоишь - перечти, переждав.
Сужденное не случайно, и листы упадают
во времени,
Но зима - только вестник весны.
Все открыто, все доступно,
Я вас замкну щитом - трудитесь.
Я сказал.

Я понимаю, что вы мне скажете в ответ. И так было много раз. Но какая нам разница что мы тут друг другу говорим?
Но, если уж говорить строго по факту, то кроме ЛВШ были и другие, кому было сказано не менее, а даже более, чем ЛВШ. Там, при поручении не было монополии на права.

Но вы считаете, что поручено было только и именно ей. Стоит ли спорить с таким мнением? Пожалуй, не буду.

PS. А вообще-то, пора мне отдохнуть от форума. Как-то так получается, что силы здесь приобретаются, как это бывает в хороших диалогах и беседах, а просто в песок уходят.

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

А почему вы считаете. что никто кроме как ЛВШ, не понимает СВОЮ меру ответсвенности и СВОЮ тяжесть ноши?]

А это видно невооружённым глазом из Ваших же постов.

[Iris]

Сообщение от adonis

От имени АЙ выступает один лидер, посчитавший себя вправе решать за всех и вся. рано как и последователи.

Это вы?

[Migrant]

Сообщение от Iris

Это вы?

Ой, да бросьте, Ирис. Прямо как дети. Все же всё видят и понимают. А кто не понимает - значит не дано, значит рано пока... Так что давайте просто жить и трудиться в меру своих сил и таланта.

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

Ой, да бросьте, Ирис. Прямо как дети. Все же всё видят и понимают.

Если Вы говорите "все", то нужно уточнить, кто эти все.
Мы их знаем. Это отщипенцы и нечистоплотные люди, кто организовывал чёрный пиар против МЦР и лично ЛВШ. Кто строчил письма в прокуратуру, налоговую и т.п. Кто устраивал "объединительные" конференции против МЦР. Кто охаивал работу МЦР и постоянно лил грязь в виде грязных домыслов и клеветы. Кто собирал подписи под одним известным письмом... Вообщем, послужной список этих "рериховцев" очень велик.
Вы все за бортом Рериховского движения уже давно!

[Musiqum]

Сообщение от adonis

От имени АЙ выступает один лидер, посчитавший себя вправе решать за всех и вся. рано как и последователи.

Ваши слова не соответствуют действительности. Это банальный наговор с элементами клеветы.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Ваше понимание тоже не эталон.
Да, другие понимают по другому, это хорошо видно по теме "Земные Учителя".
Община, 17 Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После неё должно начаться самодействие.
Стоящие на первой ступени не смогут понять стоящих на следующей...

Поэтому я всегда улыбаюсь, читая посты поставивших самих себя на "следующую ступень", в которых они "критикуют" ЛВШ. Такую несоизмеримость трудно вообразить. Только хочется пожелать этим уже находящихся на "следущей ступени" мягкой посадки.