Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.06.2015, 11:39   #1
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба в Рериховском движении

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
А кто научился "мерить огненность" при личном общении?
Я уже приводил в теме эту шлоку:

Цитата:
Мир Огненный ч.1, 660 Распознавание есть одно из наиболее выраженных огненных качеств. Это не чувствознание, но как бы отблеск языка Огненного Мира. Действительно, не по словам судит человек с открытыми центрами, он понимает все внутреннее значение речи. Если бы все судьи были на таком уровне огненного распознавания, то много проступков оказалось бы в ином свете. Но такое распознавание нужно воспитывать. Оно в зерне духа существует, но нужно призвать его из хранилища Непроявленного. Так нужно призвать к обострению сознания. Пусть будет каждый приходящий, как примерный судья. Пусть один начинает судить по глазам, другой по тону сказанного, третий по движениям тела. Безразлично с чего начать, ибо внутренний огонь отразится на всех нервных центрах. Но поучительно наблюдать насколько часто слова не соответствуют внутреннему состоянию. При терпении можно достичь больших результатов и обнаружить признаки огненного понимания. Конечно это будет лишь отблеск Огненого Мира, но каждая искра такого познавания уже есть достижение. Вступая в Тонкий Мир, можно ясно держать перед собою решение идти к Свету, спешить к совершенствованию и при этом каждое наставление чрезвычайно важно. Если мы уже на Земле приближаемся к распознаванию, то, при переходе в Тонкий Мир, это достижение будет благодатью. Главное, явления отчаяния и растерянности препятствуют усвоению новых условий, но если мы твердо запомним куда идем и зачем, то мы сразу найдем много помощников. Но люди особенно теряются от отсутствия тайны, когда Неизреченный Свет проникает все сущее. Благо тем, кто может не постыдиться своих сердечных накоплений. Любите все, что может возвышать сердце.
Как видите всем последователям предлагается "воспитывать" такое распознавание. И все уже кое-что достигли на этом пути. И некоторые, возможно, продвинулись достаточно для нужд РД.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Следовательно, любые знания (по вашему личному желанию) можно объявить относительными
Нет. Относительны и иногда даже вредны те знания, которые не выстроены в систему знаний, и являются как-бы отдельными фактами. Вспомните образ учителя недочитавшего Учение, он подобен ослу под грузом зерен. Вот эти зерна - это отдельные факты. Потому Учение надо читать до тех пор, пока не осознаете систему, только тогда знания перестанут быть относительными. Но каждый отдельный факт, не вписанный в систему, относителен.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Круто. Блаватская уже оказалась на одном уровне с Котляром. А Зальцман - надо понимать с Учителем Сераписом?
Что же я сказал? "Яблоко круглое как Луна". Что же услышали Вы? "Он назвал яблоко Луною".

Последний раз редактировалось Swark, 20.06.2015 в 11:40.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.06.2015, 14:21   #2
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба в Рериховском движении

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Я уже приводил в теме эту шлоку:
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
такое распознавание нужно воспитывать
Таким образом, Тоотс и Зальцман уже настолько "воспитали в себе огненное распознание", что имеют право не только определять "источник" понравившихся им произведений, но и транслировать это понимание другим? Ну тогда, конечно, мое дело замолчать и не отсвечивать

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Что же я сказал? "Яблоко круглое как Луна". Что же услышали Вы? "Он назвал яблоко Луною".
Вы приведи цитату в контексте данной дискуссии. В цитате речь идет о ЕПБ и Уч. С. В нашей дискуссии речь идет о совершенно несопоставимых личностях - Котляре и Зальцман. Следовательно, вы полагаете ситуацию аналогичной. Иначе ваша цитата, ну так мягко говоря, не к месту, и в контектсте дискуссии - бессмысленна
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.06.2015, 14:52   #3
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба в Рериховском движении

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Таким образом, Тоотс и Зальцман уже настолько "воспитали в себе огненное распознание", что имеют право не только определять "источник" понравившихся им произведений, но и транслировать это понимание другим? Ну тогда, конечно, мое дело замолчать и не отсвечивать
Я могу говорить только за себя и своё понимание, так как Нину я знаю лично, то свидетельствую высокий уровень достигнутого ею распознавания.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Вы приведи цитату в контексте данной дискуссии. В цитате речь идет о ЕПБ и Уч. С. В нашей дискуссии речь идет о совершенно несопоставимых личностях - Котляре и Зальцман.
Если Вы считаете последователей Учения ЖЭ с более чем 25 летним стажем "совершенно несопоставимыми личностями" по сравнению с ЕПБ и Уч. С., то грош цена всем Вашим усилиям по изучению ЖЭ, Вы так и останетесь совершенно несопоставимой Учителю.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Следовательно, вы полагаете ситуацию аналогичной. Иначе ваша цитата, ну так мягко говоря, не к месту, и в контектсте дискуссии - бессмысленна
Пусть бессмысленна, также как и ваш выпад о "совершенно несопоставимых личностях".
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.06.2015, 15:48   #4
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,914 раз(а) в 2,513 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба в Рериховском движении

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Если Вы считаете последователей Учения ЖЭ с более чем 25 летним стажем "совершенно несопоставимыми личностями" по сравнению с ЕПБ и Уч. С., то грош цена всем Вашим усилиям по изучению ЖЭ, Вы так и останетесь совершенно несопоставимой Учителю.
Не ожидала... Даже в голову бы ни пришло, что можно сопоставить... С одной стороны, Духи, пришедшие с высших планет (я об Учителях) и опережающие человечество на 1-2 Манвантары, с другой, последователи со стажем 25 лет.Т.е. по выслуге лет можно до генерала дослужиться...

В общем, интересно читать тему. Такое открываешь... Но самое интересное: что такое Живая Этика...

На счёт кампании по травле тоже интересно. Я вот не знаю ни "зачинателей", ни МИСРа (даже как расшифровывается), но хорошо знакома (много месяцев) с гудением среди искренних рядовых последователей о веерном распространении сладких нектаров... Между собой мы решили вопрос о его источнике. Как бы ни закончилась борьба среди "видных", отношение не изменится.

Зато я узнала, какую роль играет Дельфис в распространении "новинок" и скорректировала своё отношение ко многому...

Последний раз редактировалось irene, 20.06.2015 в 16:02.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.06.2015, 15:56   #5
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба в Рериховском движении

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Не ожидала...
А предположить можно, что Учитель пришедший в воплощение "на низинах", не осознает себя как Учитель (так сказано в Учении), но его приводят надземные помощники к Живой Этике, и он десятилетия изучает Учение. Такой Учитель будет сопоставим с Уч. С.? Или такого быть в принципе не может? А если может, то как Вы знаете, кто скрывается за тем или иным именем? Видимо меряете по себе.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.06.2015, 16:12   #6
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,914 раз(а) в 2,513 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба в Рериховском движении

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Не ожидала...
А предположить можно, что Учитель пришедший в воплощение "на низинах", не осознает себя как Учитель (так сказано в Учении), но его приводят надземные помощники к Живой Этике, и он десятилетия изучает Учение. Такой Учитель будет сопоставим с Уч. С.? Или такого быть в принципе не может? А если может, то как Вы знаете, кто скрывается за тем или иным именем? Видимо меряете по себе.
Вы знаете, хорошо помню из писем Е.И., что духи большого масштаба (как Н.К. и Ганди) в преддверии наступающей на Землю тьмы и расплаты живущих по долгам для начала Новой Эры, ушли из воплощения в 1949 г. Этот сгустившийся смрад им не вынести.

Это во-1-х. Во-2-х, я успела немного познакомиться с высказыванием Вашей "сопоставимой". И то, что я слушала благодаря Вам, мне не напомнило идеи ЖЭ. Об остальном не знаю.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.06.2015, 16:19   #7
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба в Рериховском движении

Ирен, а у Вас есть земной Учитель? Вот Вы все критикуете, хотя сказано "не порицай мир", предположим критикуете Вы по делу, но тогда вопрос, а есть ли такой человек в воплощении, которого Вы "берете за образец" или Вы только ушедших цените?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.06.2015, 16:17   #8
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,295
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба в Рериховском движении

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Не ожидала...
А предположить можно, что Учитель пришедший в воплощение "на низинах", не осознает себя как Учитель (так сказано в Учении), но его приводят надземные помощники к Живой Этике, и он десятилетия изучает Учение. Такой Учитель будет сопоставим с Уч. С.? Или такого быть в принципе не может? А если может, то как Вы знаете, кто скрывается за тем или иным именем? Видимо меряете по себе.
Нельзя. Планетные Духи Солнечной Системы не имеют перерывов в осознании себя в завоеванном цикле..

Последний раз редактировалось элис, 20.06.2015 в 16:18.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.06.2015, 17:26   #9
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба в Рериховском движении

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Не ожидала...
....... то как Вы знаете, кто скрывается за тем или иным именем? Видимо меряете по себе.
Тут всё просто: берём Учение (Живую Этику), изучаем, знакомимся с источником, с "проводниками", их жизнью ( в биографиях). Вырабатываем критерии собственного отношения к ИСТОЧНИКУ. Теперь, самое главное: решаем для себя, насколько именно этот источник истинный. Для чего на себе начинаем проверять то, что там Сказано. Чтобы не было промашки, проверяем всеми доступными способами раз по десять (для гарантии). Конечно, на это уйдёт немало времени, лет так десять- двадцать. Зато, можно убедиться, насколько близко Источник говорит о том, что со мной лично происходит. Убеждаемся - СООТВЕТСТВУЕТ, или НЕ СООТВЕТСТВУЕТ. Принимаем за точку отсчёта и ставим Учение как эталон того, что может и должно быть. Если же опыт даёт отрицательные результаты (многократно проверенные и перепроверенные), то такой источник попадает в топку.
Чем такая позиция хороша: она даёт возможность за время проверки и апробирования положений Учения наработать в себе некоторые способности, в частности начала распознавания: берём эталон и сравниваем с предложенным "новоделом". Проверяем на деле, к чему приводит применение "новшеств", плюс к этому добавляем все отмеченные при испытании эффекты, и, как уже принято, после многочисленных проверок и перепроверок делаем вывод: не, не соответствует, или - соответствует. В уме держим одну важную деталь: ошибка в определении полностью, со всеми последствиями, ляжет на мою судьбу.

Вот источник и опора в суждениях Irene. Она хороший аналитик, это видно по интересу пользователей к её работам (загляните в статистику).
По поводу проверок, которые невозможно по ряду причин выполнить - тут уж надо полагаться не только на аналитику, но и обращаться за помощью к тем, кому можно доверять. Согласен, вывод на таком основании может быть неверным, если такие "помощники" ошибаются, потому надо иметь хороших "помощников", которые редко ошибаются. И ещё: доказанный для одной личности факт, может стать таковым, если другая личность испытает на себе тот же самый комплекс жизненных факторов, кроме того, будет обладать схожим жизненным опытом и отношением к себе подобным. В противном случае - "стаж" - наше "фсё". Вы ведь тоже исходите из собственного опыта (судите по себе?). Не так ли?
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А.В.Владимиров: О спорах в Рериховском движении Дельфиньчик Дельфис 0 26.04.2011 16:47
Анимация Плазара в его движении Swark Свободный разговор 1 25.03.2011 18:05
ЦДК о "рериховском" движении Владимир Чернявский Рериховское движение 0 05.04.2009 05:59
Как на практике изменить ситуацию в рериховском движении Свет Рериховское движение 168 23.03.2007 20:17
О группах в Рериховском движении NK Рериховское движение 9 02.11.2005 10:36

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:21.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги