Борьба в Рериховском движении

[Swark]

Сообщение от Iris

И еще:
"Нектар жизни". Первое послевкусие. http://www.lomonosov.org/article/nektar_zhizni.htm

Хроники созревания нектара http://www.lomonosov.org/article/hro...ya_nektara.htm

Там в последней ссылке сказано, что группы в Израиле формировались по местечковому принципу выходцев с Украины. Так Нина выходец с Белоруссии. Если есть одна фактическая ошибка, то есть и другие, возможно. А, вообще, "какая гадость эта ваша заливная рыба". Андрей, я жду ваши обоснования, а не ссылки на Ваши авторитеты.

[Андрей С.]

Сообщение от Swark

Там в последней ссылке сказано, что группы в Израиле формировались по местечковому принципу выходцев с Украины. Так Нина выходец с Белоруссии. Если есть одна фактическая ошибка, то есть и другие, возможно.

В статье не сказано, что Зальцман эмигрировала из Украины. Сказано, что у многих есть связи с Украиной, сам Котляр, например, оттуда. Так что никакой фактической ошибки в статье нет.
Вообще, эту тему с Украиной стоило бы копнуть поглубже... Имея ввиду сегодняшнюю ужасную эпидемию одержания на Украине, думаю, откроются любопытные факты...

[Swark]

Сообщение от Андрей С.

В статье не сказано, что Зальцман эмигрировала из Украины.

Вот что сказано по последней ссылке:

Среди постоянных учеников Бендерской стала формироваться небольшая группа единомышленников, объединившихся изначально на принципах «землячества» — все они были выходцами из разных областей Украины.

Нина входила в эту группу и НЕ была выходцем с Украины. Читать умеете? Смысл слов понятен?

[Андрей С.]

Рекомендую всем прочитать эту статью о А.Котляре, Н.Зальцман и "Нектаре жизни". Там приводятся письма самой Зальцман, а также свидетельства людей, которые лично столкнулись с этой израильской группой:

М.Бакланов
ХРОНИКИ СОЗРЕВАНИЯ НЕКТАРА
Полностью здесь: http://www.lomonosov.org/article/hro...ya_nektara.htm

Эта статья является продолжением предыдущей истории под названием «Нектар жизни». Первое послевкусие». И третьим в серии публикаций, посвященных рассмотрению современных особенностей и способов искажения Учения на примере действий группы Израильского общества Живой Этики на Российском рериховском пространстве. В настоящей статье показано, как такое явление как «Нектарианство» стало возможным, его истоки и последствия внедрения в рериховское движение в нашей стране.
<...>
Личными впечатлениями Т.Н. Бойковой о той годичной давности истории с письмом Н. Зальцман:

"В августе, после очередной рассылки Васильева о прелестях Иерусалима, мною был брошен израильтянам непрямой упрек в равнодушии к происходящему на Украине, после чего мы получили личное письмо от Нины Зальцман. В нем сквозило все то же самомнение, богато припорошенное искусственной ласковостью и даже лживой лестью, с большим количеством улыбающихся смайликов, поставленных к месту и ни месту. Судя по всему, все это вместе взятое не раз «положительно» срабатывало на простодушной натуре нашего человека. Прочтя в письме о том, что: «У нас духовный свет, несмотря ни на что, льется многие столетия, а в России разгорается в помощь всему миру», мы поразились в очередной раз. Для этих людей, по всей видимости, не имели ровно никакого значения ни слова Владыки, ни Е.И. Рерих о России. У них была своя собственная правда: «… многие столетия льется духовный свет в Израиле». У Нины Зальцман похоже свое собственное летоисчисление образования Израиля, т.к. при нашем подсчете сегодняшнему государству Израиль всего 67 лет. А в России, свет еще только разгорается. Много еще было разного написано в этом письме, и все так дружелюбно, и с такой приторной «любовью», что начинало подташнивать — не все же могут питаться подобными «нектарами». «Я не знаю Вас, дорогая, но понимаю, что Вы человек знающий и активный. И если бы Вы знали, как радовалась появлению Вашего сайту наша Женечка, Евгения Семеновна Бендерская… Она следила за всеми публикациями у Вас, м. б. и связывалась с Вами, очень доверяла Вашему чувствознанию, рекомендовала всем Ваш сайт».

В моей жизни был случай посещения врача, когда он осмотрев меня изрек: «Не пойму, дорогая, что у вас, но лекарство сейчас выпишу». Вот из этой же оперы и строчка Н. Зальцман: «Я не знаю Вас, дорогая, но понимаю, что Вы человек знающий и активный».
Не могу ничего плохого сказать о Евгении Семеновне Бендерской, по многим отзывам она была хорошим, светлым человеком, но все дело в том, что сайт наш открылся в 2005 году и вел его совсем другой человек. К тому времени в интернет пространстве уже было достаточно рериховских сайтов, много лучших как в дизайне, так и в наполнении, чтобы ни с того, ни с сего, вдруг, в далеком Израиле радоваться открытию именно нашего сайта. Эта неправда и спекулирование на имени Е.С. Бендерской, тянула за собой другую, что следовала из следующих слов: «Она следила за всеми публикациями у Вас, м. б. и связывалась с Вами, очень доверяла Вашему чувствознанию». Когда в обращении к человеку пишут с заглавной буквы слово «Вашему», то это означает, что имеют ввиду именно этого человека и никого другого. Но админы, ведущие другие сайты, знакомые и друзья знают, что я начала работать на сайте только с апреля 2008 года и приходить в норму сайт начал только к 2009 году. Вот и получается, что никакого моего чувствознания, связанного с непосредственной работой на сайте до этого времени и быть не могло. Да простит меня Е.С. Бендерская, но по словам ее Нины она (Е.С.Б.) так всем рекомендовала наш сайт, что когда, прочтя где-то стихи А. Котляра, я написала ему небольшое письмо с вопросом-предложением, не хотел бы он у нас публиковаться, то мне даже не ответили. Святая простота, где уж мне было знать, что такие «скромные люди» не публикуются где попало. Вот и получается, что вся цитата из письма Зальцман, приведенная мною выше – сплошная льстивая ложь. И вот таким образом они действуют везде и во всем. Много возникает испытаний в жизни человека. В народе говорят надо пройти «Огни, воды и медные трубы». Вот именно на медных трубах лести спотыкаются очень многие."

[Андрей С.]

Сообщение от Migrant

Или дожидаться когда с ОМОНОМ будут врываться, как это было со "Сферой"? Или как когда была объявлена травля при защите докторской диссертации В. Росова?

Между прочим, намеки на угрозы со стороны израильской группы уже начались после последней статьи на сайте "Адамант":

М.Бакланов
ХРОНИКИ СОЗРЕВАНИЯ НЕКТАРА
Полностью здесь: http://www.lomonosov.org/article/hro...ya_nektara.htm

Эта статья является продолжением предыдущей истории под названием «Нектар жизни». Первое послевкусие». И третьим в серии публикаций, посвященных рассмотрению современных особенностей и способов искажения Учения на примере действий группы Израильского общества Живой Этики на Российском рериховском пространстве. В настоящей статье показано, как такое явление как «Нектарианство» стало возможным, его истоки и последствия внедрения в рериховское движение в нашей стране.

Татьяна Бойкова 23-05-2015 13:43:01
Друзья и посетители портала сегодня заметили, что на счетчике посещений, под данной статьей за ночь появилась неоправданно высокая цифра в 2953 чел. на 7 час. утра Москвы. Полагаем это заметили и многие другие. Это могло быть сделано для того, чтобы после проделанного, обвинить редакцию портала во лжи и приписывании лишних посещений. Мы разобрались с данными счетчика и выяснили, что подобная работа шла из Санкт-Петербурга, у нас имеется IP адрес.
Кроме того, ставим всех в известность, что нам пошли намеки на угрозы.
И это доказывает только одно, что мы на верном пути!

[Michael]

Сообщение от Андрей С.

Между прочим, намеки на угрозы со стороны израильской группы уже начались после последней статьи на сайте "Адамант":

Так намеки или угрозы?
Где доказательства, что они вообще есть и исходят именно от израильской группы? Тем более, что намеки каждый понимает по-своему. А у Т.Бойковой говорится без адреса. Зачем автоматом добавлять "со стороны израильской группы", если Т.Бойкова этого не говорила.

В то же время явно видны угрозы и накачка агрессии как раз с другой стороны: комментаторы вошли в раж не скупятся на эпитеты.

Жаль, что многие не видят как их используют.
Не пошло активно на почве израильской группы с первого раза, последовал новый вброс с упоминанием МЦР, Росова, Энтина как традиционых "раздражителей", помянули ГМВ и МИСР, вновь всплыл фантом идеи отобрать картины из МЦР. Кого только в этом не обвиняли.

Стоит задать вопрос: кому это выгодно и вспомнить прочитанные детективы, в которых описаны процедуры разбирательств на судах.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Стоит задать вопрос: кому это выгодно и вспомнить прочитанные детективы, в которых описаны процедуры разбирательств на судах.

Разве не понятно кому выгодно разжигание очередного противостояния внутри Рериховского движения?

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Разве не понятно кому выгодно разжигание очередного противостояния внутри Рериховского движения?

Корни продвигаемого учения растут совсем в другом месте, не в Агни Йоге. Побегов заметила 3, но последние события показывают, что их куда больше.

Есть Завет не делать врагов, вчера параграф сам попался на глаза.

Есть Завет не улыбаться одинаково Учителю и Его противникам.

Сообщение от Migrant

хотите обсуждать тот или иной подход в Учении - обсуждайте

Сообщение от Migrant

вы дискутируйте с ним, спорьте...

в качестве ответа:

Сообщение от Migrant

мне с вами будет трудно говорить и общаться. И, если получится, то постараюсь избегать общений с вами. Ибо не вижу перспективы.

Сообщение от Migrant

всем сторонам дается равное право на защиту своей точки зрения.

А что это уже Андрея С. невидно? Что он там такое нарушил, что не дана прямая ссылка? И чего наши глаза не видели на этом форуме без всяких замечаний?

Сообщение от Migrant

стоит указать вам на несостоятельность вашей логики и парадоксальность суждения, как вы в ответ выкладываете ещё большую галиматью

Кроме логики чьего-то рассудка, есть другая логика. Она может быть очень убедительна для тех, кто ею обладает.

[Michael]

Есть Завет не делать врагов, вчера параграф сам попался на глаза.

Распространение непроверенной информации негативного свойства является клеветой, последствия которой прописаны в Учении и в "Учении Храма" очень наглядно.

[элис]

Сообщение от Michael

Распространение непроверенной информации негативного свойства является клеветой, последствия которой прописаны в Учении и в "Учении Храма" очень наглядно.

Сказано: по плодам их узнаете.Надо полагать, плоды должны соответствовать уровню.
Уровень истинного учения - все человечество. И чему радоваться? Стало меньше войн? Людей меньше обманывают? Природа цветет пышным цветом? Стихии гармонизированы?

[irene]

Сообщение от Речник

Психоисторическая война

Часто думаю, вот приди сейчас Вождь, с кем бы он мог сотрудничать? Кто бы за ним пошёл? Кто бы его понял?

"Рериховцы"? Им навешивай на уши что угодно! Не анализируют.

Сообщение от Michael

не шарахаться же в угол от каждого неизвестного.

А зачем шарахаться? Анализировать, что происходит! Ведь какую деятельность развернули Дарнева с Агешиным, но все молчат!!! Они в сотрудниках!

А ведь и котлярско-зальцмановское направление оттуда же растёт. От того же духа. Недаром рассылки Нектара
делаются вместе с рассылками дарневского направления.

Сообщение от Michael

А контакты во время конференций и вообще публичных мероприятий

А это "публичное мероприятие" и было подготовлено группой Дарневой И все тексты от них, А в текстах обильное цитирование "Писем в мир". Приезд гостей - в большой части как на майдане - киевляне статисты. Выполнили свою роль, чтоб потом объявить, что "вся мировая общественность"... А направляющие - организаторы!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

А в текстах обильное цитирование "Писем в мир".

О каких текстах идет речь?

[Michael]

Сообщение от irene

Часто думаю, вот приди сейчас Вождь, с кем бы он мог сотрудничать? Кто бы за ним пошёл? Кто бы его понял?

Сейчас столько народу, которые точно знают как Он должен себя вести, что делать и что не делать. Но при этом см. далее.

"Рериховцы"? Им навешивай на уши что угодно! Не анализируют.

Абсолютно точно. Мозг отключен.

А зачем шарахаться? Анализировать, что происходит! Ведь какую деятельность развернули Дарнева с Агешиным, но все молчат!!!

Ну вы же не молчите. ... Многие про них и не слышали. А вообще, сейчас, как мне видится, лучше каждому с самим собой поразбираться.

А ведь и котлярско-зальцмановское направление оттуда же растёт. От того же духа.

В духах могут разбираться только "видные" рериховцы, ну или тайные, но они сюда не пишут.

Недаром рассылки Нектара
делаются вместе с рассылками дарневского направления.

Хотелось бы увидеть подтверждения.

[Swark]

Сообщение от irene

Часто думаю, вот приди сейчас Вождь, с кем бы он мог сотрудничать? Кто бы за ним пошёл? Кто бы его понял?

Никто не даст нам избавленья,
Ни Бог, ни царь и не герой,
Добьемся мы освобожденья
Своею собственной рукой.

[Чантор]

Сообщение от irene

Часто думаю, вот приди сейчас Вождь, с кем бы он мог сотрудничать? Кто бы за ним пошёл? Кто бы его понял?

хороший вопрос...
ответ есть?

[Swark]

Сообщение от Андрей С.

Так что никакой фактической ошибки в статье нет.

Вы так и не прокомментировали, так есть фактическая ошибка в статье или нет. Не привели пока и своих обоснований. А вот мнения людей, которых Вы скорее всего не знаете, продолжаете постить, только потому, что они попали в струю Вашего теперешнего мнения.