Детское одержание

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Если он кармически сложен так, что способен на порыв духа, то он закроет собой амбразуру ради товарищей. Если же он (как следствие всего прошлого) живет только нижними центрами, то он подождет, пока амбразуру закроют другие.

А где же в Ваших рассуждениях свободная воля человека?

[Migrant]

Теперь мне понятно где у нас идут непонимания и нестыковки.

Начну издалека. Начну с того, что Кате попыталась уравнять одержание, болезнь и карму. И это, на мой взгляд, неправильно. Ибо все эти слова, хоть они порой и взаимосвязаны но не тождественны.
Карма - это закон причинно-следственных связей.
Болезнь - это психосомативечкое нарушение работы организама.
Одежание - это состояние духовного подавление одной воли - под неким другим внешним влиянием другой воли.
И то, что вы тут описываете алкоголизм и наркоманию как одержание - это не есть одержание. Как и во многих других случаях пьянство и нарокмания - это добровольное отравления - искусственное ослабление естественных оболочек астрального или эфирного сознания. В случаях же гипноза одержание происходит под влиянием чьей-то мысли, то есть - ментального воздействия.

Что делает наркоман или любитель алкоголя? Они с помощью спиртного и прочих препаратов - искусственно ослабляют связь между астральным, эфирным или ментальным телом, создают условия пластичности сознания, в результате которых может происходить выход (вход) астрального тела (качающаяся походка пьяного очень точно объясняет причину его поведения, ибо он никак не может сконцентрироваться и собрать все свои тонкие тела воедино). Учитель в каком-то месте Учения даже говорит, что в прошлом, (т.е. некогда раньше), по сравнению алкоголем и наркотиками, в прежние времена были более тонкие... яды. И, следовательно, у человечества есть достаточно глубокая история освоения методик по выходу в астрал. Но, одержание - это НЕ пьянство и НЕ наркомания, это ситуация, в которой человеческое сознание подавлено другой волей. И каждый обладатель сильной воли способен подавить волевое усилие своего менее сильного товарища. И, если темные не обращают внимание на то, что наносят вред ученику, заставляя совершать поступки, выходящие за пределы этики, то представитель светлых сил может поступать таким образом только в благих целях. Это может быть исцеление, коррекция психического сознания, но никогда не влияние на свободную волю человека. Об этом говорят и записи "Писем Махатм":

Только Адептам, т.е. воплощенным духам, запрещается нашими мудрыми и непреступаемыми законами полностью подчинять себе другую более слабую волю, волю свободнорожденного человека. Последний способ действий есть наилюбимейший метод, к которому прибегают «Братья Тьмы», колдуны, элементальные призраки. (Письмо 15. К.Х. - Синнетту. 8 июля 1881 г.)

Медиумизм ненормален. Когда при дальнейшем развитии ненормальное заменяется естественным, тогда водители отбрасываются, пассивное повиновение более не требуется, медиум научается применять собственную волю, употреблять собственные силы и становится адептом. Это процесс развития, и неофиту надо идти до конца. До тех пор, пока он подвержен случайным трансам, он не может быть адептом.

Более широко эта тема расмотрена на сайте теопедии: http://ru.teopedia.org/hir/%D0%9E%D0...BD%D0%B8%D0%B5

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

А где же в Ваших рассуждениях свободная воля человека?

Свободная воля заключается в свободе выбора. Даже имея возможности к совершению определенного действия, человек может выбрать, сделать его или нет. Если он свободно выбирает постоянную заботу о других и их защиту, то это автоматически срабатывает в критический момент. Те, кто сталкивался с ситуациями, когда нужно было немедленно принимать решения, знает, что ни время, ни напряженная обстановка не позволяют раздумий. Реализуется то, к чему человек уже внутренне готов, что уже заложено в его опыте и методах действия.

Сообщение от Amarilis

А если бы среди "выжидающих" был офицер высокого ранга?

Если у офицера выработаны внутренние установки на выполнение боевой задачи с минимальными потерями в составе, то его поведение будет соответствовать этой цели.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Свободная воля заключается в свободе выбора. Даже имея возможности к совершению определенного действия, человек может выбрать, сделать его или нет. Если он свободно выбирает постоянную заботу о других и их защиту, то это автоматически срабатывает в критический момент. Те, кто сталкивался с ситуациями, когда нужно было немедленно принимать решения, знает, что ни время, ни напряженная обстановка не позволяют раздумий. Реализуется то, к чему человек уже внутренне готов, что уже заложено в его опыте и методах действия.

Иными словами - не все определяется кармой.

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иными словами - не все определяется кармой.

Тот вариант, который выбирается, зависит от человека. А человек есть продукт кармы.

[gog]

Сообщение от Лена К.

А человек есть продукт кармы.

Может вернее карма продукт человека? Что первичнее для личности? Сам человек,или его карма? Не было бы человека-не было бы и его личной кармы. Разве нет?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Тот вариант, который выбирается, зависит от человека. А человек есть продукт кармы.

Если "человек есть продукт кармы ", то где его свободная воля? Где способность менять самого себя?

[Лена К.]

Сообщение от gog

Может вернее карма продукт человека? Что первичнее для личности? Сам человек,или его карма? Не было бы человека-не было бы и его личной кармы. Разве нет?

Сообщение от Владимир Чернявский

Если "человек есть продукт кармы ", то где его свободная воля? Где способность менять самого себя?

Человек в настоящем есть продукт своей прошлой кармы и источник своей будущей кармы, то есть себя будущего. В соответствии со своей свободной волей он выбирает, чем ему питаться, во что одеваться, как реагировать на разные обстоятельства. Все это определяет то, какими будут его оболочки в будущем, с какими людьми он будет пересекаться, в какие ситуации будет попадать. То есть человек будущий есть продукт той кармы, которая закладывается сейчас. Точно так же человек настоящий есть продукт кармы, которая закладывалась им же в прошлом.