Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2015, 23:00   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
думаю определительное ченнелинг можно применить и к состоянию получения информациии высокой поэзии,красивой картины и пророчества.
Вы не видите разницы между астральным диктантом и поэтическим творчеством?
Часто эти понятия синонимы,но сердце чувствует высокая это информация или нет.
Вы видите разницу между бессознательным писанием и творческой работой сознания?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 08:17   #2
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
думаю определительное ченнелинг можно применить и к состоянию получения информациии высокой поэзии,красивой картины и пророчества.
Вы не видите разницы между астральным диктантом и поэтическим творчеством?
Часто эти понятия синонимы,но сердце чувствует высокая это информация или нет.
Вы видите разницу между бессознательным писанием и творческой работой сознания?
Есть мысль внутренняя и есть мысль внешняя. Конечно, работу конкретного ума можно назвать творчеством. Но условным, относительным, далеким от истинного творчества. Насколько "бессознательное писание" бессознательно ? Ребенок едва взяв в руки карандаш малюет галактики. Все есть Мысль. Где она рождается и в какой момент ?
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 08:32   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
думаю определительное ченнелинг можно применить и к состоянию получения информациии высокой поэзии,красивой картины и пророчества.
Вы не видите разницы между астральным диктантом и поэтическим творчеством?
Часто эти понятия синонимы,но сердце чувствует высокая это информация или нет.
Вы видите разницу между бессознательным писанием и творческой работой сознания?
Есть мысль внутренняя и есть мысль внешняя. Конечно, работу конкретного ума можно назвать творчеством. Но условным, относительным, далеким от истинного творчества. Насколько "бессознательное писание" бессознательно ? Ребенок едва взяв в руки карандаш малюет галактики. Все есть Мысль. Где она рождается и в какой момент ?
Попробуйте записать стихотворение, слышимое по радио, а потом попробуйте сочинить стихотворение самостоятельно - наглядно почувствуете разницу между двумя процессами.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 09:39   #4
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Четкие критерии оценки истиности знаний ещё предстоит найти. Конечно это сердце. Но оно в загоне. Конечно это время. Но это долго. Конечно это достижения и дела последователей. Но и это не всегда. Поэтому можно обратить внимание на самый простой критерий * мысль, идея, образ. В некоторых ченнелинговых посланиях существует явное единство в идеях с Учением Живой Этики. И в этой теме хотелось бы говорить именно об этом единстве.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 10:13   #5
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Есть мысль внутренняя и есть мысль внешняя. Конечно, работу конкретного ума можно назвать творчеством. Но условным, относительным, далеким от истинного творчества. Насколько "бессознательное писание" бессознательно ? Ребенок едва взяв в руки карандаш малюет галактики. Все есть Мысль. Где она рождается и в какой момент ?
Попробуйте записать стихотворение, слышимое по радио, а потом попробуйте сочинить стихотворение самостоятельно - наглядно почувствуете разницу между двумя процессами.
Увидела интересное сравнение Владимира, и оно натолкнуло меня на такую мысль. Если человек способен рифмовать, то он легко напишет стихотворение в рамках своих представлений и своего словарного запаса. Но он не сможет записать стихотворение, слышимое по радио, если в нем использован не свойственный ему словарный и понятийный аппарат. Можно попробовать, например, записать слышимое стихотворение на китайском языке.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 10:46   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Есть мысль внутренняя и есть мысль внешняя. Конечно, работу конкретного ума можно назвать творчеством. Но условным, относительным, далеким от истинного творчества. Насколько "бессознательное писание" бессознательно ? Ребенок едва взяв в руки карандаш малюет галактики. Все есть Мысль. Где она рождается и в какой момент ?
Попробуйте записать стихотворение, слышимое по радио, а потом попробуйте сочинить стихотворение самостоятельно - наглядно почувствуете разницу между двумя процессами.
Увидела интересное сравнение Владимира, и оно натолкнуло меня на такую мысль. Если человек способен рифмовать, то он легко напишет стихотворение в рамках своих представлений и своего словарного запаса. Но он не сможет записать стихотворение, слышимое по радио, если в нем использован не свойственный ему словарный и понятийный аппарат. Можно попробовать, например, записать слышимое стихотворение на китайском языке.
Лена, верно. Если рукой не водят механически, и если текст сложный, то принимающий должен иметь хороший слух, память, словарный запас... но это все равно совершенно другая активность, отличная от собственного творческого процесса создания текста.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 11:56   #7
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Увидела интересное сравнение Владимира, и оно натолкнуло меня на такую мысль. Если человек способен рифмовать, то он легко напишет стихотворение в рамках своих представлений и своего словарного запаса. Но он не сможет записать стихотворение, слышимое по радио, если в нем использован не свойственный ему словарный и понятийный аппарат. Можно попробовать, например, записать слышимое стихотворение на китайском языке.
Может ли форма быть критерием истинности, когда она сама по себе иллюзия.
Посвященный легко поймет смысл незнакомых языков, хотя произнести фразу на незнакомом для себя языке в этом воплощении может ребенок, извлекая из свитка своих воплощений.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 12:00   #8
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Четкие критерии оценки истиности знаний ещё предстоит найти. Конечно это сердце. Но оно в загоне. Конечно это время. Но это долго. Конечно это достижения и дела последователей. Но и это не всегда. Поэтому можно обратить внимание на самый простой критерий * мысль, идея, образ. В некоторых ченнелинговых посланиях существует явное единство в идеях с Учением Живой Этики. И в этой теме хотелось бы говорить именно об этом единстве.
В загоне потому как "рулит" конкретный ум, принимая "карту местности" за саму местность. Тогда как "карта" весьма приблизительна. Да и сам он лишь проводник, а не мыслитель.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 21:40   #9
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Четкие критерии оценки истиности знаний ещё предстоит найти.
Вы наверное удивитесь, но здесь собираются те, кто уже нашли и сделали выбор. Правда регулярно приходят ходоки предлагающие другой выбор, при этом сами не имеют никакого понятия о критерии оценки истинности знаний. Но уже предлагают заменить имеющееся у нас на поиск чего то.
И потом, разве АЙ учит тому, что надо где то искать истинные знания? Полнейшее непонимание АЙ. АЙ учит одному - установить связь с Учителем Незримым, всё остальное от него и через него., но очень индивидуально по индивидуальному лучу. Надо будет конкретный ченнеленг, значит будет он, но лично ему.
Пока у человека не сформирован устойчивая серебряная нить со своим Учителем, ему вообще ничего другого, кроме Учения, нельзя. Даже Учение Храма не рекомендуется на этом этапе. Не говоря про непонятные диктовки. Формируется строго цветовой индивидуальный Луч. Потом, можно всё, но опять же индивидуально и под ответственность Учителя Незримого. Предложить на форуме какую либо книгу не из Учения, это значит обломать путь многим неизвестным, которые уйдут из под своего Луча. Сие есть оккультное преступление по уничтожению последователей, форума и дела Рерихов. Если чел найдёт что либо самостоятельно - его воля, но не здесь и не от нас.

Последний раз редактировалось adonis, 06.05.2015 в 21:52.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 22:19   #10
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Четкие критерии оценки истиности знаний ещё предстоит найти.
Вы наверное удивитесь, но здесь собираются те, кто уже нашли и сделали выбор. Правда регулярно приходят ходоки предлагающие другой выбор, при этом сами не имеют никакого понятия о критерии оценки истинности знаний. Но уже предлагают заменить имеющееся у нас на поиск чего то.
И потом, разве АЙ учит тому, что надо где то искать истинные знания? Полнейшее непонимание АЙ. АЙ учит одному - установить связь с Учителем Незримым, всё остальное от него и через него., но очень индивидуально по индивидуальному лучу. Надо будет конкретный ченнеленг, значит будет он, но лично ему.
Пока у человека не сформирован устойчивая серебряная нить со своим Учителем, ему вообще ничего другого, кроме Учения, нельзя. Даже Учение Храма не рекомендуется на этом этапе. Не говоря про непонятные диктовки. Формируется строго цветовой индивидуальный Луч. Потом, можно всё, но опять же индивидуально и под ответственность Учителя Незримого. Предложить на форуме какую либо книгу не из Учения, это значит обломать путь многим неизвестным, которые уйдут из под своего Луча. Сие есть оккультное преступление по уничтожению последователей, форума и дела Рерихов. Если чел найдёт что либо самостоятельно - его воля, но не здесь и не от нас.
Живая Этика ничего никому не запрещает. По той простой причине, что свободная воля-священна. Все должно складываться естественным путем. Учение вооружает земное человечество законами наступающей эпохи в его дальнейшем эволюционном движении, учит видеть большое в малом. А не штампует мифических "агни-йогов", ограниченных своими представлениями.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 22:25   #11
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Живая Этика ничего никому не запрещает. По той простой причине, что свободная воля-священна. Все должно складываться естественным путем.
Удивительный народ на форуме, никто не умеет читать написанное. Разве где то было написано "запрещает"? Есть рекомендации Учителей и свободная воля их не выполнять. Это было бы пол дела. Но не выполняющим не хочется быть одним, вот и стараются подбить других.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 21:50   #12
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
В некоторых ченнелинговых посланиях существует явное единство в идеях с Учением Живой Этики. И в этой теме хотелось бы говорить именно об этом единстве.
Зачем? Составим список литературы возможно единой с ЖЭ? Сколько такой наберётся через пятьдесят лет и можно ли будет в огромном ворохе посланий рассмотреть слова данные через Рерихов?
У меня есть такая книга, даже две одной серии. Замечательный ченнеленг. Принял кто то на Севере, автор не известен, что уже плюс, может их было несколько. Во всяком случае предававших было точно несколько, что видно по стилям. Иногда открываю на любой странице и отдыхаю душой. Даже одну хорошую идею почерпнул. При этом я никогда не порекомендую эти книги никому в открытом форуме. Соизмеримость и ответственность.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 11:41   #13
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
думаю определительное ченнелинг можно применить и к состоянию получения информациии высокой поэзии,красивой картины и пророчества.
Вы не видите разницы между астральным диктантом и поэтическим творчеством?
Часто эти понятия синонимы,но сердце чувствует высокая это информация или нет.
Вы видите разницу между бессознательным писанием и творческой работой сознания?
Есть мысль внутренняя и есть мысль внешняя. Конечно, работу конкретного ума можно назвать творчеством. Но условным, относительным, далеким от истинного творчества. Насколько "бессознательное писание" бессознательно ? Ребенок едва взяв в руки карандаш малюет галактики. Все есть Мысль. Где она рождается и в какой момент ?
Попробуйте записать стихотворение, слышимое по радио, а потом попробуйте сочинить стихотворение самостоятельно - наглядно почувствуете разницу между двумя процессами.
И все это конкретный ум, вместе с его неубедительной "наглядностью".
Истинное творчество- это со-Творчество, когда мысль рождается в центрах сознания.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 11:58   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
думаю определительное ченнелинг можно применить и к состоянию получения информациии высокой поэзии,красивой картины и пророчества.
Вы не видите разницы между астральным диктантом и поэтическим творчеством?
Часто эти понятия синонимы,но сердце чувствует высокая это информация или нет.
Вы видите разницу между бессознательным писанием и творческой работой сознания?
Есть мысль внутренняя и есть мысль внешняя. Конечно, работу конкретного ума можно назвать творчеством. Но условным, относительным, далеким от истинного творчества. Насколько "бессознательное писание" бессознательно ? Ребенок едва взяв в руки карандаш малюет галактики. Все есть Мысль. Где она рождается и в какой момент ?
Попробуйте записать стихотворение, слышимое по радио, а потом попробуйте сочинить стихотворение самостоятельно - наглядно почувствуете разницу между двумя процессами.
И все это конкретный ум, вместе с его неубедительной "наглядностью".
Истинное творчество- это со-Творчество, когда мысль рождается в центрах сознания.
Главное слова здесь - "рождается". В творческих муках, в непрерывном испытании на соответствие высшей красоте и высшим смыслам.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 12:04   #15
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Попробуйте записать стихотворение, слышимое по радио, а потом попробуйте сочинить стихотворение самостоятельно - наглядно почувствуете разницу между двумя процессами.
И все это конкретный ум, вместе с его неубедительной "наглядностью".
Истинное творчество- это со-Творчество, когда мысль рождается в центрах сознания.
Главное слова здесь - "рождается". В творческих муках, в непрерывном испытании на соответствие высшей красоте и высшим смыслам.
Это риторика, Владимир. В "творческих муках" происходит процесс трансмутации центров. Мыслеформа, рожденная конкретным умом-ментальный уровень.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 12:21   #16
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Само слово - канал, поток говорящее. Хотя в русском языке обсуждаемое явление ченнелинга ассоциируется с канализацией низших слоёв ТМ. Тема открыта, чтобы развенчать этот миф.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 15:51   #17
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,753
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ченнелинг

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Главное слова здесь - "рождается". В творческих муках, в непрерывном испытании на соответствие высшей красоте и высшим смыслам.
Поэт слышит стихи, а композитор музыку. Учёный получает таблицу, формулу и пр. Творчество - это всегда со-творчество. Подготовительный период изучения чего-то и напряжённых размышлений, продолжающийся столько, сколько надо для установления созвучия с источником откровения. А потом - "стихи свободно потекут". По-моему, так. Главное, с кем (чем) созвучит автор. И надо быть очень внимательными, чтоб не наглотаться яда чьего-то "творчества", если его автор связался сознательно или нет с ядовитыми слоями.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:06.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги