Иерархия, 281 ступени Иерархии

[adonis]

Сообщение от Odulf

цитата из книги Устинова приведена,
кто желает доказывать её несостоятельность, пусть доказывает, процесс для него может быть познавательным..

То есть, в нашем Учении, в Теософии, в Письмах, в Дневниках и даже в Гранях ни о чём подобном не пишется?

[Лена К.]

Сообщение от adonis

Разве в цитатах говорится о сопровождавших Владыку до его прихода? Ураниты это те, кто получил соответствующие вибрации Луча, а не те кто уже пришёл на Землю из высших Миров.

Сообщение от adonis

Разумеется, Луч Иерархичен и под ним находятся даже растения и животные принадлежащие к разным Лучам Планет. Вопрос не об этом, где они, эти пришедшие с Венеры ураниты, находятся в данный момент? И зачем с высшей планеты идти развиваться на низшую?

Я отвечу на эти вопросы. Но сначала мне нужно понять, что вы понимаете под «получить соответствующие вибрации Луча» и «Луч Иерархичен». Поясните, пожалуйста.

[Лелуш Ламперуж]

Сонм венерианцев из книг Устинова действительно существует.

Это все земляне, которым приятно грезить себя венерианцами, а не пустым местом. Все вокруг быдло, а я венерианец/ка.

Сонм прочно засел в подростковом периоде, когда важно иметь майку с нестандартным кумиром на груди.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Я отвечу на эти вопросы. Но сначала мне нужно понять, что вы понимаете под «получить соответствующие вибрации Луча» и «Луч Иерархичен». Поясните, пожалуйста.

"Луч Иерархичен " - означает то, что он пронизывает все миры. Одни минералы, растения, животные, люди, планеты находятся под одним Лучом и принадлежат одной группе. Другие минералы, растения... планеты находятся под другим Лучом. Внутри одного Луча минерал отличается от планеты по Иерархичности.
Поскольку Учителей было семь, то есть семь Лучей, то соответственно всё сущее на этой планете получило соответствующие вибрации того или иного Луча. Пока не вижу, как это поможет вам найти пришедших вместе с Владыкой?

[Gersay]

Сообщение от Лена К.

сначала мне нужно понять, что вы понимаете под «получить соответствующие вибрации Луча» и «Луч Иерархичен». Поясните, пожалуйста.

Беспредельность ч.1, 259 На этой ответной вибрации основано возгорание центров. Когда космический луч напрягается, тогда ответная вибрация притягивает соответственный огонь. Творчество всегда напрягает центры. Когда сила вибрации восстанавливает отношение центров, тогда получается согласованность. Невозможно определить соотношение без ответной вибрации.
Творчество Агни Йога основано на устремлении к вибрации. Как тончайшие струны центры вибрируют. Все на них играет, все на них звучит, все на них трансмутируется. Когда Нам, Братьям человечества, приходилось погружаться в человеческие эманации, то Мы испытывали сильные токи. Потому явление огней так напрягает все центры. Тонкие энергии заложены в центре «чаши», потому так чуются все перемены. Можно утверждать, что на токах огней Агни Йога играет все происходящее, проявленное и непроявленное.

"Луч Иерархичен" означает, что луч трансмутирует в высшие формы.

[Лена К.]

Сообщение от adonis

Не правильно, Учителя дали импульс развития сознания Человека. Пронизывает Луч все Миры, а поскольку они существуют одновременно, означает то, что пронизывание существует всегда, возможно кроме Праллайи, за неё не скажу. На уровне голой Монады уже идёт привязка к тому или иному Лучу. Но инициация излучения Учителей даёт развитие всей цепи включая растительный и минеральный миры, ибо там есть свои Духи у каждого вида. И ещё. Я не делю людей на юпитерианцев, венерианцев ибо у нас нет знания названия Лучей, количество известных планет не хватает для семи. Поэтому я считаю Луч Урана, он же Луч Владыки, синтетическим, вмещающим в себя все. Даже сатурниты под вопросом, полной ясности пока нет. Условно считаю, все идущие к Иерархии - ураниты, все противодействующие - сатурниты.

Честно говоря, туманно, поэтому, отвечая на вопрос:

Сообщение от adonis

Разве в цитатах говорится о сопровождавших Владыку до его прихода? Ураниты это те, кто получил соответствующие вибрации Луча, а не те кто уже пришёл на Землю из высших Миров.

просто дам свое понимание уранитов.
Ураниты — это те, кто в момент зарождения зерна духа притянулся в зону вихря Урана, получил вследствие этого потенциал энергий этого светила и в результате в течение всей Манвантары будет отвечать на токи энергий Урана и тех существ, которые получили аналогичный потенциал.
Точно так же определяются юпитерианцы в отношении Юпитера, венерианцы в отношении Венеры и т.д.
Великий Владыка — уранит, наиболее близкий по своим энергиям к Зародителю Урана. Именно поэтому Он является Владыкой Урана. Именно поэтому к Нему притягиваются другие ураниты.
Зерно духа, получившее потенциал светила, не обязательно будет проходить эволюцию на этом светиле. Оно в течение Манвантары будет подвержено влиянию этого светила, но путь его будет с планеты на планету.
Несколько цитат:

Дневники Е.И.Р. 18 декабря 1929
Сказано, что дух человеческий содержит в себе те энергии, которые содержатся в планете. Конечно, толкуют эту формулу как соотношение человека с планетою, на которой он живет, но явить надо шире понимание. Но ядро духа несёт те энергии, которые заложены в его Светиле. Светило зарождающее дает те утвержденные энергии и предопределяет развитие зерна [духа]. Так Уран дает тебе, Свати, мощь творчества зерна духа. И теперь Наша связь со Светилом усиливается. Так теперь под лучом Нашего Светила творим, и начертывается Космическим Магнитом узор.

Беспредельность. Ч 2. 328.
Свойство зерна духа утверждается на целую Манвантару и составляет тождественную сущность со Светилом. Конечно, монада насыщается также Светилами, ибо составляет зерно духа.

Дневники Е.И.Р. 2 июля 1933
— Каким обр[азом] избирается и назн[ачается] Владыка Планеты?
— …не сказано, что Зародитель зерна будет Хранителем планеты… Вождь планеты, ближайший к Зачинателю зерна, подходит по закону притяжения…
— Когда и как узнал Вл[адыка], что Он — Водитель Урана?
— Тоже током лучей. Лучи Зародителя планеты оказались Мне ближайшими.

Дневники Е.И.Р. 22 августа 1937
— Имеется ли жизнь на Уране?
— Имеется.
— Но ближе к Тонкому Миру?
— Да.
— Но как же это может быть, когда Сам Вл[адыка] Урана в земных сферах?
— Можно иметь Заместителя…
— Но кто же может замещать?
— Об этом будет целая беседа.

Надземное. 043.
Мы делим дух Наш на многие части. Мы шлем Наши стрелы через вестников и заместителей. Бывают и заместители, которым вверяем руководство даже в дальних мирах. Такое заместительство трудно пояснить земными словами. Не может человек объять все качества духа. Даже на Земле часто знают одержание и обычно в дурном смысле. Знают и о двойниках, но понимают так же, как и одержание. Но история знает о людях, неразрывно связанных во всем существовании. Продолжим эти свойства в Беспредельность, и тогда многое станет возможным.
Не забудем, насколько разнообразны условия Тонкого Мира и жизни на дальних мирах. С земной точки зрения жизнь на некоторых планетах с трудом можно назвать жизнью, но мысль уже носится в зачатках, и такое основание Мы называем жизнью. Среди первых насаждений высятся светлые столбы Руководителя. Он может быть Собратом, Нашим Заместителем. Когда же Мы перейдем в следующую сферу, Заместитель может и дальше идти предтечею. Так и в дальних мирах, и на Земле существуют Наши вестники, предтечи и заместители. Можно ощущать целую сеть соотношений, и земные сотрудники могут чуять, что в дальних мирах работают их Собратья!

Сообщение от adonis

…где они, эти пришедшие с Венеры ураниты, находятся в данный момент? И зачем с высшей планеты идти развиваться на низшую?

На вопрос: «Где?» — можно привести информацию об известных из записей уранитах.
Ураниты:

Дневники Е.И.Р. 19 декабря 1929
Родная Моя, ты чуешь лучи близкие, и время так мощно. Лучи Урана мощны и напрягают карму Урусвати. Много прекрасного впереди, и слагается ступень явленная. Светило Наше направляет все течения, потому так события ускоряются.

Т. 2. МЦР, №33. Е.И. Рерих — Ам. сотрудникам. 8.05.1934
Также шлю родному Логвану силы в его трудной задаче. Но по трудности и ответственности задания измеряется потенциал духа, потому, родной Логван, в самые тяжкие минуты помните об этом измерении и черпайте в этом Вашу силу и радость. Разве Высокое Доверие не с Вами? Разве мы с Вами не Ураниты? Разве Великое Естество Владыки не наше с Вами естество? Но берегите, родной, сердце Ваше и смотрите в будущее.

Дневники Е.И.Р. 3 января 1935
Конечно, Хисс будет ещё полезен, но при условии, что Логван будет его вести. Он, именно, принадлежит к Уранитам, и дух его тоже тянется к тебе.

Дневники Е.И.Р. 24 декабря 1929
— Планета Ф[уямы]?
— Нептун.
— Ояны?
— Уран.

Дневники Е.И.Р. 20 января 1935
Послание Рузв[ельту]. Приближающееся десятилетие явит много новых основ. Среди личности многих народов утвердятся и новые начертания. Президент являет сущность Урана, и его путь с Новым Строительством.

Дневники Е.И.Р. 19 апреля 1934
Так, родная Свати, твой стан — Ураниты… Удрае нужно очень растить сознание, что стан и те, которые будут преданы Свати, особенно будут полезны ему.

Цитаты на вопрос: «Зачем?»

Надземное. 044
Мы добровольно не удалились от Земли. Мы сознательно приняли земную жизнь. Мы могли быть далеко, но предпочли земную жизнь. Мы могли быть далеко, но предпочли остаться со страждущими.

Беспредельность. Ч 2. 332.
…Так Светило Наше напрягает те течения, которые текут сгармонизированно с эволюцией. Конечно, лучи, собирающие Новую Расу, направляют к Новому Миру и разят все, не соотносящееся с эволюцией. И Наше Светило, конечно, развивает принципы появления Новой Расы, потому Пространственные Огни так напряженно воспринимаются Агни Йогом. Когда Уран напрягает лучи, утверждается новая ступень. Много открытий, много перемещений, много пертурбаций; много исследований, устремленных к изучению высших энергий; много изумительных попыток исследования психической энергии; исследования свойств луча и пространственных излучений, — так человечество утвердится в новых поисках. Лучи Нашего Светила готовят человечеству лучшую ступень. Да, да, да! Так восхождение луча дает сдвиг неминуемый. Так лучи творят.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

На вопрос: «Где?» — можно привести информацию об известных из записей уранитах.
Ураниты:

Лена, Вы уходите от вопроса кучей цитат. Ни одна цитата не по сути сказанного Устиновым. Разве сказано в цитате, что Логван пришёл с Венеры вместе с Владыкой? До этого Вы сказали, что все пришедшие Агнишватта. Логван тоже Агнишватта?
Спрашиваю в очередной раз, где те сонмы, кто пришёл с Венеры с Владыкой ?
Если Вы предполагаете, что все кого назвали уранитами пришли с Венеры вместе с Владыкой, то так и напишите, будет следующий вопрос.

[Лена К.]

Сообщение от adonis

Лена, Вы уходите от вопроса кучей цитат…
Спрашиваю в очередной раз, где те сонмы, кто пришёл с Венеры с Владыкой?
Если Вы предполагаете, что все кого назвали уранитами пришли с Венеры вместе с Владыкой, то так и напишите, будет следующий вопрос.

adonis, вся приведенная куча цитат — это большая работа. Надеюсь, она не только мне прояснит некоторые вопросы.
Ураниты по происхождению могут жить и на Земле, и на Венере, и на Юпитере. Живя на Венере, они будут называться венерианцами по местожительству, на Земле — землянами по местожительству. Они могут собирать опыт воплощений на разных планетах в зависимости от своих задач, но в своей глубине они всегда будут оставаться уранитами и всегда будут откликаться на зов Урана.
Сказано, что Владыка пришел с Венеры. Значит, Он, будучи уранитом по происхождению, был венерианцем по местожительству или, возможно, временно находился на Венере для выполнения какой-то миссии перед приходом на Землю.
Сущности такого уровня не работают в рамках одной планеты. Они занимаются человечеством всей системы. Поэтому предположение о том, что, придя с Венеры на Землю, для того чтобы дать импульс развитию разума жителей Земли, он был сопутствуем воинством (или сонмом) помощников, кажется вполне логичным. Высшие по разуму пришли одарить неразумных. Среди пришедших с Владкой не обязательно должны были быть ураниты по происхождению. Могли быть и другие по исходному потенциалу, но притянутые магнитом идеи и обаянием Его Сердца. Но опять же представляется, что слаженная мобильная команда состоит из сущностноподобных, хотя ураниты по происхождению могли уже эволюционировать и выполнять какие-то задачи на Земле к моменту прихода.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Поэтому предположение о том, что, придя с Венеры на Землю, для того чтобы дать импульс развитию разума жителей Земли, он был сопутствуем воинством (или сонмом) помощников, кажется вполне логичным. Высшие по разуму пришли одарить неразумных.

С этим никто и не спорит. Я в принципе уверен, что Агнишватта это не семь Владык, о чём и писал. Разумеется их было много, они сделали своё дело и ушли, остались семь Кумар. Я по этим вопросам никогда не дискутирую. Но вынужден повторить ту Вашу цитату с чего всё началось:

Сообщение от Лена К.

Собрать цитаты большой труд, если бы ещё по теме.
Из этих двух Ваших постов теперь выходит, что Высшие по разуму пришли с Венеры одарить неразумных (это не оспаривается. а вот дальше..), после чего неизвестно где находились до сих пор и наконец то осознали важность и незаменимость Учения в современном мире. Вы пытаетесь нелепице Устинова, которую сами принесли сюда, теперь придумать оправдание, но не получается... Нет среди принимающих Учение Жизни, и среди к нему идущих, выходцев с Венеры пришедших на заре человечества.