Иерархия, 281 ступени Иерархии

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. "их воинства", так и не являются Агнишваттами? Тогда кто же они?

Вернусь и я еще раз к этому вопросу, чтобы вспомнить данную нам схему эволюции землян.
По Е.П.Б., на самом деле, существует три отдельные схемы эволюции: духовная, умственная и физическая. Духовная эволюция касается развития монад, физическая — плотных тел, умственная — срединного принципа. «Каждая из этих трех систем имеет свои законы и управляется и руководится различными группами высочайших Дхиани, или Логосов. Каждая представлена в строении человека, Микрокосме великого Макрокосма. И именно связь этих трех течений и делает его тем сложным существом, каким он является сейчас».
Начало физической эволюции положили Лунные Питрисы, то есть монады, достигшие человеческого уровня на Луне, которые дали то, что могли, — модели для построения физических тел Природой. Они же стали теми, кто начал управлять этими телами, получив с ними связь. Но «Лунные Монады не могли прогрессировать, ибо они не имели достаточного контакта с формами, созданными “Природою”, чтобы посредством этих форм накопить достаточный опыт. И это Манаса-Дхиани, которые заполняют пробел и являются эволюционной Мощью Рассудка и Ума, связью между Духом и Материей — в этом Круге».
Итак, умственная эволюция землян предопределена «Манаса-Дхиани (Солнечными Дэвами или Агнишватта Питри), “дателями разума и сознания” человеку» .

Дневники Е.И.Р. 20.03.1936.
— Я допустила ошибку, назвав Единую Иерархию Солнечною, тогда как Высшие Духи, Кумары, принадлежали к «Сынам Огн[енного] Тумана» — Агнишваттам.
— И так, правильно, ибо все Агнишватта во всех Мирах как Светоносцы. Един путь извечный для спасения всего человечества.
— Я понимаю, что Лунными питрисами были человеческие монады, и Солнечными питрисами назывались среди них те, кто достигли высшей степени развития на Луне, тогда как Кумары пришли с Высших Миров.
— Правильно.

Тайная Доктрина
Все это есть Манасы и Раджасы; Кумары, Асуры и другие Правители и Питри, которые воплотились в Третьей Расе и этим способом и различными другими одарили человека Разумом.

Все это множество воплотившихся в Третьей Расе и одаривших человечество разумом — это Агнишватты. Они дали то, что уже имели и чего не имели Лунные Питрисы.

Тайная Доктрина
Тот класс «Огненных Дхиани», которых мы отождествляем на неоспоримом основании с Агнишваттами, называется в нашей системе «Сердцем» Дхиан-Коганической Группы, и сказано, что они воплотились в Третьей Расе людей и сделали их совершенными.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Вернусь и я еще раз к этому вопросу, чтобы вспомнить данную нам схему эволюции землян.

Лена, согласитесь, что приведенная схема ничего не говорит о человечестве, пришедшем с Высших миров вместе с Агнишваттами (для которого, яко бы и дана Агни Йога). Ведь духи, пришедшие с Высших Миров являются источником данной Йоги.

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Лена, согласитесь, что приведенная схема ничего не говорит о человечестве, пришедшем с Высших миров вместе с Агнишваттами (для которого, яко бы и дана Агни Йога). Ведь духи, пришедшие с Высших Миров являются источником данной Йоги.

Соглашусь, Владимир. Только отмечу, что пришло не все человечество каких-то миров. А те, кто пришел, — они не пришли с Агнишваттами, а сами и есть Агнишватты. Это целые классы. Е.П.Б. говорит, что над человечеством работали семь классов. И эти семь классов делятся на две категории: Бархишады и Агнишватты. Бархишады — это те, кто дал модель для тела, но не мог пробудить разум. Агнишватты — это те, кто пробудил разум, так как было, чем пробуждать.
Учение Агни Йоги, конечно, дано для всех землян. Иначе зачем было давать его на Земле? Под землянами понимаю всех, ныне воплощающихся на Земле: и те монады, которые достигли человеческой стадии на Луне и пришли на Землю, чтобы продолжить свою эволюцию, и те монады, которые пришли с других миров для помощи человечеству или для выполнения каких-то своих предназначений. Кстати, все эти монады как зерна духа могли получить свой первоначальный потенциал энергий совсем не от тех планет, с которых они пришли на Землю. Путь их в Беспредельности может быть очень давним.
Но, тем не менее, с чего и начала, считаю вполне логичным, что: «Все принявшие Учение Жизни, все к нему идущие, все, кто осознал его важность и незаменимость в современном мире, суть сонмы духов, пришедшие с Владыкой с Венеры». Предполагаю, что с Владыкой пришли ураниты (не все, конечно), то есть монады, которые получили свой первоначальный потенциал от Урана. Хотя и «ураниты» может быть условным наименованием, так как нам не ведом путь Владыки.
Ураниты уже осознали Учение своего Владыки или находятся на подходе к осознанию. Другим потенциалам для этого может потребоваться больше времени.

[Чантор]

Сообщение от Лена К.

Ураниты уже осознали Учение своего Владыки или находятся на подходе к осознанию. Другим потенциалам для этого может потребоваться больше времени.

можно смело предположить, что и некоторые дети Князя мира сего, каиново племя, тоже по-своему "приняло" и "понесёт" ЖЭ..., с целью искажения, оборачивания...

ведь уже распространённая концепция "всё человечество Земли есть луночеловеки, и никаких других высоких рас с других планет здесь не может быть" - явно на руку каким-то не светлым силам.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Под землянами понимаю всех, ныне воплощающихся на Земле: и те монады, которые достигли человеческой стадии на Луне и пришли на Землю, чтобы продолжить свою эволюцию, и те монады, которые пришли с других миров для помощи человечеству или для выполнения каких-то своих предназначений.

Вся не стыковка в том, что у вас получается что землянами являются те, кто пришёл на помощь землянам с Венеры. Пришли помочь сами себе? Зачем приводить воинство туда, где ещё воевать нес кем? Всё воинство это мы по мере своего развития. Да, землянами являются Лунные наследники, это молодые духи, наверняка есть с Фаэтона, возможно с Марса. Но Венерианцам что здесь делать?
Озарение, 1 Итак, соберу под знамением Духа 1 000 000 000 - Это будет знак Моего войска.
Сказано - соберу, а не сказано уже привёл с собою с Венеры.
Агнишватта не есть земляне и не есть наше человечество, так кто те сонмы пришедшие с ними и зачем?

[Чантор]

Сообщение от adonis

Вся не стыковка в том, что у вас получается что землянами являются те, кто пришёл на помощь землянам с Венеры. Пришли помочь сами себе?

Урусвати пришла с Венеры и в личности Е.И.Р. дала ЖЭ... самой себе?.. - помогала сама себе, выходит, своим уранитам?..
- нестыковки в вашей голове.

И так, вы ничего из Теософии не привели в качестве хоть каких-то доказательств для своих умозаключений.
Цитата про "1 000 000 000" не понятна ни вам, ни кому бы то ни было, - нету ключей потому что (надо было бы привести весь параграф, с другими цифрами тоже).

[adonis]

Сообщение от Лена К.

А те, кто пришел, — они не пришли с Агнишваттами, а сами и есть Агнишватты

Получается, что все пришедшие это Владыки, Кумары. Агнишватта не следуют за Агнишваттом, ибо они равны и могут следовать сами. И не являются землянами принявшими Учение или идущими к нему. Эта ваша фраза никак не связывается с началом разговора.

Сообщение от Лена К.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

...Учение Агни Йоги, конечно, дано для всех землян. Иначе зачем было давать его на Земле? Под землянами понимаю всех, ныне воплощающихся на Земле: и те монады, которые достигли человеческой стадии на Луне и пришли на Землю, чтобы продолжить свою эволюцию, и те монады, которые пришли с других миров для помощи человечеству или для выполнения каких-то своих предназначений.

Вот, собственно это и хотелось услышать в связи с возникшей дискуссией по поводу неких цитируемых утвеждений.
Что же касается "человечества", пришедшего с Венеры, т.е. мира, далеко эволюционно ушедшего от Земли, то этим "человечеством" может являеться только Братство Учителей человечества. Остальное же человечество (основное население земли) так же частично имеет инопланетный исток, но отнюдь, не с высших планет.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Остальное же человечество (основное население земли) так же частично имеет инопланетный исток, но отнюдь, не с высших планет.

теперь ваш черёд доказать это ваше личное утверждение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

теперь ваш черёд доказать это ваше личное утверждение.

К примеру посмотри тему http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15089

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

К примеру посмотри тему http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15089

просматривал эту тему ранее..., доказательств вашего утверждения там нету.

Было бы грамотнее и ответственнее взять пример с Лены К., расписав также как она - с цитатами, с умозаключениями основанных на цитатах..., а не делать отсылки к чьим-то фантазиям.

[adonis]

Сообщение от Odulf

теперь ваш черёд доказать это ваше личное утверждение.

Что нужно доказывать? Что приход человечества с высшей планеты на низшую есть деградация? Эволюция движется с низшей на высшую, а не наоборот.

[Чантор]

Сообщение от adonis

то нужно доказывать? Что приход человечества с высшей планеты на низшую есть деградация? Эволюция движется с низшей на высшую, а не наоборот.

прикидываться начинаете..., за неимением аргументов?...
деградация... или - жертва(вы же недавно об этом говорили).

Население любой планеты - многослойная эволюционная структура - от низших до высших.
Низкая ступень на одной планете является высокой на другой. Условно - наша арийская раса там - лемурийская (сказал условно, - не передёргивать, как обычно для вас). Это один пример прибытия условнолемуров венерианцев.
Другой вариант - весь накопленный опыт прибывшего на Землю венерианца намеренно Закрыт для проявления на земле (пример Е.И.Р.), и венерочеловек ничем не отличается от луночеловеков (до поры). Однако, этот венерочеловек здесь на земле тоже как и луночеловек проходит-выполняет свои задачи (десанта), (неосознанно до поры).