Земные учителя

[элис]

Сообщение от adonis

Неизбежно что? Неизбежно нужен земной Учитель для соприкосновения огней или достаточно наличие Небесного Учителя для соприкосновения огней.

Нужен земной руководитель, чтобы направлять,поскольку ошибки неизбежны.Учитель берет на себя карму исправления ошибок ученика.

[adonis]

Сообщение от элис

Нужен земной руководитель, чтобы направлять,поскольку ошибки неизбежны.Учитель берет на себя карму исправления ошибок ученика.

Больше Учителю делать нечего, как брать на себя чужую карму исправления ошибок.

Уверяю Вас, если найдёте себе земного учителя, то будете вместо своих ошибок, совершать его ошибки. И соответственно в следующем воплощение придётся исправлять уже вдвое больше.

[элис]

Сообщение от adonis

Больше Учителю делать нечего, как брать на себя чужую карму исправления ошибок.

Уверяю Вас, если найдёте себе земного учителя, то будете вместо своих ошибок, совершать его ошибки. И соответственно в следующем воплощение придётся исправлять уже вдвое больше.

Не спешите уверять.Мы же говорим об уровне сотрудника Белого Братства. Учитель приходим сам, когда ученик готов. Надо его суметь узнать. А брать карму ученика-это закон для учителя. Ученик же не может обладать всем знанием Общего Блага в размерах даже одной планеты, потому ошибки неизбежны.

[adonis]

Сообщение от элис

Не спешите уверять.Мы же говорим об уровне сотрудника Белого Братства. Учитель приходим сам, когда ученик готов. Надо его суметь узнать. А брать карму ученика-это закон для учителя. Ученик же не может обладать всем знанием Общего Блага в размерах даже одной планеты, потому ошибки неизбежны.

Это вы говорите об уровне сотрудника Белого Братства, а я и эта тема говорим о земном Учителе. Повторять всё, включая цитаты, по очередному кругу нет смысла. Дальше вы вольны ждать, когда Учитель сам придёт и возьмёт Вашу Карму, если сумеете его узнать. Только никогда и никому не говорите, что это Агни Йога. По крайней мере пока не сделаете подборку по слову "самодеятельность" больше сказать Вам нечего.

[Восток]

Сообщение от элис

Учитель приходим сам, когда ученик готов. Надо его суметь узнать. А брать карму ученика-это закон для учителя.

Зов, Июль 11, 1921 г.

Вам нужны средства создания новой жизни, Посылаем мысли, их обостряйте, не нарушая карму.

Озарение, 2-IX-10 Могли замечать в Моих Словах как бы непонятности или отдельные слова, неясные на сегодняшний день;
помните условие водительства - не затрагивать кармы.

[элис]

Сообщение от Восток

Находите в этом противоречие ?

И тем не менее, Учитель, принявший ученика,- тем самым отягощает себя его кармой.
В Ваших же дополнениях, имеется в виду: не нарушая тока кармы (не изменяя ее).

Кроме прочего, речь ведь шла о ступени, когда ученик готов к сотрудничеству в Служении всему человечеству(Общему Благу). Здесь имеется в виду Карма всего человечества, которую несут на себе Учителя. Однако, не затрагивая( не споря с нею, иными словами).

На этапе Зова - это обращение к позванным, но отнюдь не избранным.

[Said]

Сообщение от Восток

Цитата: Зов, Июль 11, 1921 г. Вам нужны средства создания новой жизни, Посылаем мысли, их обостряйте, не нарушая карму. Цитата: Озарение, 2-IX-10 Могли замечать в Моих Словах как бы непонятности или отдельные слова, неясные на сегодняшний день; помните условие водительства - не затрагивать кармы.

это не относится к отношениям Учитель ученик.

[Восток]

Сообщение от Said

это не относится к отношениям Учитель ученик.

То есть, по Вашему, остальным карму затрагивать можно - верно я понял?

[Said]

Сообщение от Восток

То есть, по Вашему, остальным карму затрагивать можно - верно я понял?

Не правильно.
Учитель ученик, причем здесь остальные?

[adonis]

Сообщение от Said

это не относится к отношениям Учитель ученик.

Владыка даёт закон, Саид сразу же даёт исключение к закону. Снизу виднее.
Людям очень хочется что бы дядя Учитель следил за их поведением, что бы они не дай Бог, не ошиблись бы. А Карма - так Учитель пусть возьмёт на себя, у него плечи широкие. И почему то никого не волнует вопрос, а зачем Братству нужны несамостоятельные, не творческие сотрудники? В чём эволюция?

[Said]

Сообщение от Восток

Ну, да. Об этом говорим и об этом ведь вся и тема. Просто непонятно к чему тогда это:

Цитата: это не относится к отношениям Учитель ученик.

говорится о том, что вам предлагается вместо предположим, " шестерки" пересесть пусть в такую же, но уже либо с турбо или нитро.
Все дается в пределах Кармы, только рубеж отодвигается в зависимости от успехов ученика.

Сообщение от adonis

Владыка даёт закон, Саид сразу же даёт исключение к закону. Снизу виднее. Людям очень хочется что бы дядя Учитель следил за их поведением, что бы они не дай Бог, не ошиблись бы. А Карма - так Учитель пусть возьмёт на себя, у него плечи широкие. И почему то никого не волнует вопрос, а зачем Братству нужны несамостоятельные, не творческие сотрудники? В чём эволюция?

Вы парите эту "репу", всю тему, причем не осознавая, что при этом унижаете понятие Учителя.
вопрос можно. У вас есть практический опыт своих выводов?

[Said]

Сообщение от adonis

Людям очень хочется что бы дядя Учитель следил за их поведением, что бы они не дай Бог, не ошиблись бы. А Карма - так Учитель пусть возьмёт на себя, у него плечи широкие.

чтобы сидеть на плечах, нужно держаться за шею.

адонис, мне тоже нет смысла делится и рассказывать почему (земной) Учитель нужен. В отличие от вас, он у меня был и остается перейдя на другой план, и это не является той преградой которую вы себе создаете ...

[Said]

Сообщение от adonis

Владыка даёт закон, Саид сразу же даёт исключение к закону. Снизу виднее.
Людям очень хочется что бы дядя Учитель следил за их поведением, что бы они не дай Бог, не ошиблись бы. А Карма - так Учитель пусть возьмёт на себя, у него плечи широкие. И почему то никого не волнует вопрос, а зачем Братству нужны несамостоятельные, не творческие сотрудники? В чём эволюция?

Саид пытается повернуть ваш взгляд в сторону "сокровенного".

"Правило невмешательства в другое руководство обуславливается тем, что руководитель связывает себя с руководимым и навсегда берет на себя до известной степени его карму. Крест этот тяжек."

1966 г. 311. (Май 11). Звенья иерархической цепи протянуты сверху донизу. Каждое звено связано с верхним и нижним. Цепь поднимается к Высшему Иерарху. Цепь протянута по Лучу. Есть твердое правило, следуя которому Высший Иерарх не вмешивается никогда в звенья иерархической цепи другого Иерарха. Правило это касается всех Учителей, и учеников, и всех иерархических цепей. В руководство одного наставника, на какой бы ступени он ни был, никогда не вторгается наставник другой, не входящий в данную цепь. Внизу часто один руководитель по невежеству присваивает или хочет присвоить себе учеников другого или зазвать к себе. Делается это по малости сознания. Учительство – это жертва. Ученики кармически приближаются к наставнику. Зазывание на свой двор вообще недопустимо. Правило невмешательства в другое руководство обуславливается тем, что руководитель связывает себя с руководимым и навсегда берет на себя до известной степени его карму. Крест этот тяжек. Чужое вторжение нарушает основы наставничества. Каждый ученик имеет свою иерархическую цепь. Когда связь со своим ближайшим звеном порывается, ведомый остается без руководства, если разрыв совершается по вине ученика. Признание по линии Иерархии идет по поручительству наставника за ведомого. Если он скажет Учителю, что он не может ручаться или же ведомый сам прервал связь, то есть отказывается от представительства за него перед Высшими, ведомый остается один и должен снова искать себе нового руководителя и начинать утверждение связи сначала. Законы иерархической связи нерушимы. Связи не прерываются ни жизнью, ни смертью, ни чем бы то ни было. Учеников не зазывают, учеников не ищут – они приходят сами. Когда Видим, что ученик готов, Направляем его по Лучу.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Это отдельный вопрос. В письмах ЕИР чётко сказано о бремени учителя. Можно вспомнить.

[Восток]

Сообщение от paritratar

В письмах ЕИР чётко сказано о бремени учителя.

То есть бремя - это и есть карма?