вообще, должно быть странным - нужно было рисовать Куликово поле, а Н.К.Р. нарисовал горы(!)...
я бы эту картину отнёс к пророчествам самого Н.К.Р.: 1) "дано Сергию трижды спасти Россию, первый раз при князе Дмитрии, второй раз при Минине, третий...", 2) "последняя война будет на Алтае", (вот там и горы).
Вообще довольно странно относить этот триптих к Куликовскому сражению, поскольку на ней обозначено Знамя Мира.
А о месте физическом говорит вторая часть имени князя Дмитрия - Донской
сохранились карты, где Волга раньше именовалась Ра... также с именем Дон, - это может быть древний слово-символ, - Одн(Один), Дно..., означающий что угодно.
До юга Тульской области, где Дон встречается с Непрядвой, где предположил место (в своём имении) Ничаев в 19 веке, от Москвы 350 км. Князю Дмитрию нужно было из Москвы(вероятного начала похода) отправиться на север в Радонежье к Сергию за благословением, пройдя 70 км(по прямой), вернуться обратно в Москву (снова 70 км, и снова прощание с родными...), далее на юг под Тулу (ещё 350 км осеннего бездорожья), итого 500 км. Кто ходил в походы, тот поймёт нереальность такого маршрута с обозами провианта на месяц, в полной амуниции, и лошади только у знати. После битв знатных павших воинов везли в Москву хоронить...
По поводу Ра....где только ее не находили. Одна из версий-Нара. На слиянии Нары с Окой стоит город Серпухов. К слову, Сергий был духовником князя серпуховского - Владимира, двоюродного брата Дмитрия. Сергий приходил пешком через леса зимой в одиночку в удел князя Владимира, чтобы выбрать и благословить место постройки Высоцкого монастыря. В какой-то момент, с подачи Владимира, Дмитрий и получил Благословение. Вероятно, не он один. Поскольку Владимир в Куликовском сражении сыграл не последнюю роль и заслужил именование Владимира Храброго.
Последний раз редактировалось элис, 28.02.2015 в 21:11.
Вообще довольно странно относить этот триптих к Куликовскому сражению, поскольку на ней обозначено Знамя Мира.
где, в каком месте картина "Сергий Радонежский"1932г. не относится к Куликовскому сражению?.. - вы её внимательно смотрели, надпись внизу картины читали?..
...В какой-то момент с подачи Владимира Дмитрий и получил это благословение.
вы очерк Е.И.Р. "Знамя Преподобного Сергия Радонежского" читали?.. - там вполне определённо описана встреча Дмитрия с Сергием Радонежским накануне битвы; и Сергий послал во след войску Дмитрия своих иноков (бывших ратников) с грамотой, и те войско довольно быстро нагнали, сразу вступив в бой.
Вообще довольно странно относить этот триптих к Куликовскому сражению, поскольку на ней обозначено Знамя Мира.
где, в каком месте картина "Сергий Радонежский"1932г. не относится к Куликовскому сражению?.. - вы её внимательно смотрели, надпись внизу картины читали?..
На картине очень много символов, чтобы относить ее узко к месту. Это моя точка зрения.
Вообще довольно странно относить этот триптих к Куликовскому сражению, поскольку на ней обозначено Знамя Мира.
где, в каком месте картина "Сергий Радонежский"1932г. не относится к Куликовскому сражению?.. - вы её внимательно смотрели, надпись внизу картины читали?..
Просто уточню, что фраза о спасение во времена князя Дмитрия относится не столько к Куликовской битве, сколько в его духовном и нравственном воздействии на русский народ. Неоднократно он был назван Духотворцем русского народа. Содержание картины конечно выходит далеко за пределы Куликовской битвы, лишь одного из эпизодов его очень насыщенной жизни, которая вся от начала и до конца была положена на спасение России, на "духотворение" русского народа.
Тоже уточню. Генеральной задачей жизни Сергия было создание государственности на Руси, через объединение разрозненных княжеств с враждующими князьями, бегающими “кто вперёд” в Орду за ярлыками. Государственность держится на Эгрегоре – стержне, которого не было, - был татарский, был западно-христианский, а своего не было. Сергий Радонежский его создал молитвами и чистой жизнью, кроткими увещеваниями князей и люда русского. Для возвращения национального достоинства Он благословил князя Дмитрия на войну с Ордой, дав князю в помощь своих иноков Пересвета и Ослябю (по апокрифическим преданиям в войске князя воевал отряд Сергиевых монахов, которые и решили исход битвы; и не случайно приближены были Сергием иноки: Пересвет, Ослябя и Михей, - они соотносятся с известными былинными богатырями). Сергиевы братии в закладываемых Им монастырях представляли из себя монахов-воинов, а не кротких овечек. Только с такой организацией жития можно было выжить самим и спасать Русь. Это были форпосты на пересечениях дорог и границах страны. Братии были разношерстными по национальностям и верованиям: от славян-ведистов до бурят-буддистов. Сергий дал им всем феноменальный религиозный синтез ведического православия и христианства, простой и понятный, укрепив стержень государственности духовным огнём. Ввёл закон о престолонаследии – “от отца к сыну”, положив конец междоусобным распрям князей.
А Мамаево (Донское) побоище 8(21) сентября – это день Независимости Руси, - так можно считать; ещё это – рождество Богородицы и день воинской славы России. Название битвы “Куликовская” впервые ввёл Н.М.Карамзин в своём труде “История Государства Российского”, но что оно означает – никто не знает.
Тоже уточню. Генеральной задачей жизни Сергия было создание государственности на Руси, через объединение разрозненных княжеств с враждующими князьями, бегающими “кто вперёд” в Орду за ярлыками. Государственность держится на Эгрегоре – стержне, которого не было, - был татарский, был западно-христианский, а своего не было. Сергий Радонежский его создал молитвами и чистой жизнью, кроткими увещеваниями князей и люда русского. Для возвращения национального достоинства Он благословил князя Дмитрия на войну с Ордой, дав князю в помощь своих иноков Пересвета и Ослябю (по апокрифическим преданиям в войске князя воевал отряд Сергиевых монахов, которые и решили исход битвы; и не случайно приближены были Сергием иноки: Пересвет, Ослябя и Михей, - они соотносятся с известными былинными богатырями). Сергиевы братии в закладываемых Им монастырях представляли из себя монахов-воинов, а не кротких овечек. Только с такой организацией жития можно было выжить самим и спасать Русь. .
В частности-это так. Но сейчас мы можем с позиций ЖЭ говорить. что деятельность Сергия Радонежского заключалась в стяжании в духе Огня животворящего в выражении пути живой мысли. Что является благом не только для русского народа. И эта линия продолжена дальше.
Жил-был в начале XIX века дворянин Степан Дмитриевич Нечаев – директор училища Тульской губернии, масон, декабрист, член “Союза благоденствия”, близкий знакомый Рылеева. Как и все декабристы, он проявлял большой интерес к борьбе русского народа против Орды.
В июне 1820 года тульский губернатор В.Ф.Васильев выступил с ходатайством перед Александром I о сооружении памятника, “знаменующего то место, на котором освобождена и прославлена Россия в 1380 году”.
Надо ли говорить, что место битвы нашлось на земле богатого помещика Степана Нечаева. В 1821 году в журнале “Вестник Европы” Нечаев писал: “Куликово поле, по преданиям историческим, заключалось между реками Непрядвою, Доном и Мечею. Северная его часть, прилегающая к слиянию двух первых, и поныне сохраняет между жителями древнее наименование”.
Далее Нечаев указывает на сохранившиеся “в сем краю” топонимы – село Куликовка, сельцо Куликово, овраг Куликовский и др. В этих местах, по словам Нечаева, “выпахивают наиболее древних оружий, бердышей, мечей, копий, стрел, также медных и серебряных крестов и складней. Прежде соха земледельца отрывала и кости человеческие”.
Но сильнейшим доказательством своего мнения автор полагал “положение Зелёной дубравы, где скрывалась засада, решившая кровопролитное сражение”. По мнению Нечаева, остатки дубравы и теперь существуют в дачах села Рождествено или Монастырщины, “лежащего на самом устье Непрядвы”.
Увы, все аргументы Нечаева не выдерживают элементарной критики. Например, почему “Зелёная дубрава” – имя собственное?
И сколько на огромной территории поля Куликова таких дубрав? Что же касается Непрядвы, то недостатка в мелких речках, речушках и ручейках, впадающих в ещё мелкий в Тульской губернии Дон, в уделах Нечаева не было. Но ни одна из них не называлась Непрядвой. Более того, во всей России не было реки, протоки и прочего водоёма с таким именем или даже с близким к нему!
Как доказательство не существования летописной Непрядвы – я привожу вышедший в 1776 году 540-страничный труд “Географическое и методическое описание Российской Империи, с надлежащим введением к основательному познанию Земнаго шара и Европы вообще, для наставления обучающихся при императорском Московском университете юношества, из лучших новейших и достоверных писателей собранное трудами университетского питомца Харитона Чеботарева”.
В подробнейшем указателе всех географических имён, всего того, что находилось на территории Империи, - такое название, смазанное мёдом летописей и сказаний, как Непрядва, отсутствует в реальности напрочь!.. ссылка
версия Фоменко-Носовского "о месте Куликовской битвы в Москве" тоже не выдерживает критики (пример разбора). как и первая - известная версия, предложенная помещиком С.Нечаевым:
могу еще версию предложить.
Родился в пос. Куликовский под Орлом, учился в Малокуликовской ср. школе, все это относится к Большекуликовскому сельскому совету. Так, что у нас этих "Кулевок" ( как говорила моя дочь) аж три а полей еще больше.
Родился в пос. Куликовский под Орлом, учился в Малокуликовской ср. школе, все это относится к Большекуликовскому сельскому совету. Так, что у нас этих "Кулевок" ( как говорила моя дочь) аж три а полей еще больше.
да, этимология у наименований широкая: "Дон", по-видимому, означало в старину любой водоём, и как производные от этого слова - дно, донка, водный... "Кулик" - птица кулИк, или - бродячий боян-странник кАлик перехожий, а их каликов главный волхв - кУлик... слог "КУ" очень древний, - КУпала, КУлады-лебеди, КУрукшетра, КУльтура...
(ваша "куликовская" биография может быть знаковой, напоминательной).
“Но апофеозом деятельности Преподобного было его историческое благословение на страшную битву великого князя Дмитрия. Он знал, какое следствие будет иметь его слово, и принял на себя эту ответственность… Теперь мы подходим к самому ответственному и героическому времени в жизни Преподобного, к благословению им русского воинства на великую Куликовскую битву...” (Е.И.Р. “Знамя Пр.Сергия Радонежского”).
Куликовская битва была личной битвой Пр.Сергия, битва на духовном плане, битва эгрегоров, оттого Его и назвали "Воеводой Земли русской".
“Но апофеозом деятельности Преподобного было его историческое благословение на страшную битву великого князя Дмитрия. Он знал, какое следствие будет иметь его слово, и принял на себя эту ответственность… Теперь мы подходим к самому ответственному и героическому времени в жизни Преподобного, к благословению им русского воинства на великую Куликовскую битву...” (Е.И.Р. “Знамя Пр.Сергия Радонежского”).
Куликовская битва была личной битвой Пр.Сергия, битва на духовном плане, битва эгрегоров, оттого Его и назвали "Воеводой Земли русской".
Да, безусловно апофеоз, как завершающее итоговое событие, зримый результат его земной деятельности.
Сохраненные летописями и преданиями некоторые относительно достоверные фрагменты Мамаего Побоища:
1) Сбор и поход князя Дмитрия с войском к месту битвы (около месяца) 2) Приезд Дмитрия к Сергию Радонежскому в Троицкий монастырь и благословение Сергием русского войска на битву с Мамаем 3) Сергий послал во след в помощь войску своих иноков-ратников с грамотой 4) Явление на небе святых Бориса и Глеба с оружием перед битвой 5) Преодоление реки войском Дмитрия перед битвой 6) Ставка Мамая располагалась на “Красном холме” 7) Место битвы - равнина у схождения двух речек 8.) Засадный полк князя Владимира (брата Дмитрия) прятался в лесу неподалёку 9) После битвы раненные воины омывали раны в неком озере (водоёме) и исцелялись 10) После битвы Дмитрий снова посещает Сергия Радонежского в его монастыре.
Предложу версию места Куликовской битвы.
Город Переславль Залесский в 140 км к северу от Москвы на одной дороге с Троице-Сергиевой лаврой, стоящей на середине пути. На рубеже 13-14 веков был столичным градом Руси. В 1374г. в Переславле Залесском князь Дмитрий Иванович собирает всех князей для решения вопроса об освобождении от ига Орды.
Богатый историей Переславль Залесский построен Юрием Долгоруким, является местом рождения Александра Невского, является колыбелью русского военного флота, где Пётр I в Плещеевом (Клещеевом) озере строил первые “потешные” корабли. Город возник на месте поселения Клещи (или Кулищи?), месте ведического поклонения Яриле, месте древнейших языческих славянских святынь, среди которых - Ярилина гора, озеро Клещеево и Синь-камень. На Ярилиной горе Александр Невский в 1240г. построил Борисо-Глебский монастырь в честь победы над шведами. Древнее поселение на берегу Плещеего (ранее - Клещеего, или Кулищеего?) озера, с впадающим в него сходящимися реками Трубеж и Чернавка, являлось Центром ведического православия Руси. Туманным утром 8(21) сентября 1380г. русские войска, форсировавшие реку Трубеж, выстроились в шеренги и трубили, подавая команды-сигналы ратям (возможно, отсюда и появилось такое название реки).
Город после много раз сжигался дотла, разорялся, но вновь отстраивался. Однако многочисленные стирания с землёй города, жителей его и памяти их, похоронили там всякие упоминания о той битве князя Дмитрия с Мамаем у Клещеего поля и озера.
Мамай с лета на осень 1380г. сидел в Переславле Залесском, никуда не прятался и не скитался с огромным войском по просторам Тульской области. Зачем Ордынскому хану – хозяину русских земель, к которому русские князья подходят на коленях и не иначе, шататься по безлюдью тульских равнин? – кого искать и чего бояться?.. тратить силы…, и как его нашёл Дмитрий со своим войском в бескрайних просторах в стороне от дорог?..
Зачем Дмитрию ходить туда-сюда – сначала на север от Москвы в обитель Сергия Радонежского, затем возвращаться обратно в Москву, потом идти на юг искать Мамая под Тулу?.. - это полтысячи км… - для обозов и пеших воинов (да и для конников) это труднейший, выматывающий поход с петляньями по осеннему бездорожью.
Хан Ордынский ходил спокойно по центральным межгородским дорогам Руси. Его власть была законна, его власть поддерживал митрополит Алексий(до своей смерти, и Мамай помогал митрополиту). Все знали – где находится хан Мамай: и князь Дмитрий, и Сергий Радонежский. Мамай с войском сидел в городе Переяславле(др.намен.), у главной торговой дороги на Ярославль (а не в безлюдье), где есть провиант для войска, где удобно и сытно. Ставка его была на Ярилиной горе у священного Клеещеего озера, святом ведическом месте. Н.Рерих не мало посвятил вариантов картин этому месту:
“На небе заря разгорается, Скоро Ярило покажется, Засияет, блеснет красно солнышко — И проснется земля Святорусская” (сборник стихов “Цветы Мории”).
Хан, поправ Место, святотатствуя, словно надсмехался над русскими, шесть лет назад проводившими тут сход князей желавших освобождения от Орды. И судя по летописи “Жития Сергия Радонежского” между князем Дмитрием и ханом Мамаем велись переговоры: <Пр.Сергий, может быть, желая еще раз утвердить в мыслях всех присутствовавших правоту подвига их и что иного выхода не остается, обращается к князю со словами: "Подобает тебе заботиться о стаде, порученном Богом, и выступить против безбожных". И затем вопрошает: "Все ли ты сделал, все ли меры использовал, чтобы предотвратить страшную битву?": И князь ответил, что он все сделал, но безуспешно. "Если так,- сказал Сергий,- то врага ждет конечное погубление, а тебя помощь и слава от Господа".>
Иноки Сергия, быстро догнавшие войско московского князя Дмитрия и вступившие в бой, не искали 400 км на юг с расспросами у населения - куда пошли русские войска, а сразу двинулись по ярославской дороге на север, пройдя 70 км до Переяславля (словно фонетический намёк в названии города-места битвы Переяславля – созвучие ведических имен иноков Пересвета и Ослябя). <И сказал князь великий Дмитрий Иванович брату своему Владимиру Андреевичу: "Весть пришла, что царь Мамай стоит у быстрого Дона, а хочет на нас идти в Залесскую землю".>
Омыв раны в Клещевом озере, русские воины отправились обратно в Москву, и по пути снова заехали к Пр.Сергию в Троицкий монастырь отслужить молебен. Везли раненых и мёртвых князей неделю.
А объявленная с благословения главного Святого земли Русской, ведического волхва мудреца – Сергия, Ордынским ханам война, пожелавшим похоронить переставшую подчиняться Русь, несла духовное, священное наполнение, исходившее от главного по святости на тот момент Ярилиного Места, которого нам современным людям уже не понять, (разве что, туристическая дань ему отдаётся)
Последний раз редактировалось Чантор, 03.03.2015 в 12:30.
Пр.Сергий говорил князю Дмитрию: "Подобает тебе заботиться о стаде, порученном Богом, и выступить против безбожных". В этом определении и скрыта причина битвы с Мамаевым войском. Конфликт был не этнический (с обеих сторон воевали представители разных национальностей), это была война с безбожниками. Видимо, хан преступил черту дозволенного, проявив святотатство, унижение веры русских племён и духовно-религиозного достоинства славян. Иначе не было бы поддержки Высших Сил в лице Сергия. Перед битвой Преподобный читал наедине Дмитрию Книгу Ветхих Царей, главный литературный артефакт славянского ведизма, в котором описаны все правления всех царей прошлого и будущего (такие Чтения - исключительные, единичные случаи) Дмитрий лил слёзы от встававших ментальных образов при чтении Книги. Пр.Сергий убедил идти на битву своих иноков, бывших ратников, подвязавшихся к Нему как раз с обратной целью - замолить грехи ратных убийств и больше не брать меч в руки: (5:20 – также Кришна наставлял Арджуну)
Летописи с литературно-поэтическим описанием битвы именовали её - Задонщина. Куликовской она стала много позже, а прозвище Дмитрия, Донской, появилось лишь при Иване Грозном. Можно предположить, что речное звание получено Дмитрием за битву в день рождества Богородицы, ибо Река – символ изначально Женский, - Водный, дающий жизнь. Сражение с безбожниками в день рождения Богородицы дало заступничество русскому воинству МаДОНной; и летописи зафиксировали в историю Руси именно этот аспект, - суть Её Покровительства.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Было ли монголо-татарское иго? 
Линейный вид
