Ведические лекторы

[paritratar]

Сообщение от Андрей С.

А может дело всё же в "лекторах"...

Полагаю, что дело именно в идеологии. Потому что тамошние участники в теме все-таки разбираются и книги читали и лекции слушали. Но там речь идет не о Вести, которая идет через эти лекции, а о вестнике, т.е. лекторах. Идет упорное невидение наполненности стакана, но придирки как и здесь к якобы наживе за лекции, к теоретичности их знаний, не связанной с практикой, к пропаганде своей веры и т.д. и т.п. Конечно, за лекции нужно платить, как и за аренду зала для лекции, как и за работу самого лектора. Конечно, теория должна быть подтверждена практикой, но, когда люди ничего не знают и не хотят знать (когда все доступно бесплатно: бери на перепутье изучай, читай), то и это им будет полезным. Конечно, люди по свободе совести выбирают то учение, которое им ближе, чтобы копать колодец в одном месте.

[Андрей С.]

Сообщение от paritratar

Полагаю, что дело именно в идеологии. Потому что тамошние участники в теме все-таки разбираются и книги читали и лекции слушали. Но там речь идет не о Вести, которая идет через эти лекции, а о вестнике, т.е. лекторах. Идет упорное невидение наполненности стакана, но придирки как и здесь к якобы наживе за лекции, к теоретичности их знаний, не связанной с практикой, к пропаганде своей веры и т.д. и т.п. Конечно, за лекции нужно платить, как и за аренду зала для лекции, как и за работу самого лектора. Конечно, теория должна быть подтверждена практикой, но, когда люди ничего не знают и не хотят знать (когда все доступно бесплатно: бери на перепутье изучай, читай), то и это им будет полезным. Конечно, люди по свободе совести выбирают то учение, которое им ближе, чтобы копать колодец в одном месте.

Вот вы пришли с этой темой на форум посвященный Живой Этике, поэтому этих лекторов здесь будут обсуждать в первую очередь с точки зрения Живой Этики. Так же как на православном форуме с точке зрения христианского богословия. Это же логично!
Так вот, я как непосредственный участник таких лекций вам скажу, что с точки зрения Живой Этики, знание там преподается в очень вульгаризированном виде и в чем то противоречит принципам Живой Этики. И со всей ответственностью заявляю, что для самих лекторов эти лекции являются в основном источником дохода. Там еще рекламируется куча сопутствующих материалов. Я не против этих лекций. Я вам пытаюсь донести мысль, что Живая Этика никак не может распространяться и популяризироваться подобными методами. Процесс развития сознания - это сугубо индивидуальный процесс, который никак нельзя развивать путем массовых лекций.
Поэтому, по моему мнению, лекции подобные тем, которые проводят "ведические лекторы", совершенно не применимы для распространения Учения Живой Этики.

Если же вы хотите найти поклонников "ведических лекторов", то вам лучше пойти на сайты посвященные этим лекторам или в их блоги. И уже там познать все тонкости их, несомненно, оригинальной деятельности.

[paritratar]

Сообщение от Андрей С.

Вот вы пришли с этой темой на форум посвященный Живой Этике, поэтому этих лекторов здесь будут обсуждать в первую очередь с точки зрения Живой Этики. Так же как на православном форуме с точке зрения христианского богословия. Это же логично!

Считаю, Вы существенно раскрыли обсуждение продемонстрировав то, что взгляды участников православного и здешнего форума ни чем особенным не отличаются. То же самое, только с боку бантик. Возможно, кто-то считает такие взгляды и такое отношение точкой зрения Живой Этики?

Сообщение от Андрей С.

Так вот, я как непосредственный участник таких лекций вам скажу, что с точки зрения Живой Этики, знание там преподается в очень вульгаризированном виде и в чем то противоречит принципам Живой Этики. И со всей ответственностью заявляю, что для самих лекторов эти лекции являются в основном источником дохода. Там еще рекламируется куча сопутствующих материалов.

В свою очередь могу Вам также сказать, что знаю как организовываются эти лекции и какой доход с них имеют лекторы; и для чего говорится о сопутствующих материалах. Видимо, кто-то еще считает, что труд лектора должен быть бесплатным?

Сообщение от Андрей С.

Я не против этих лекций. Я вам пытаюсь донести мысль, что Живая Этика никак не может распространяться и популяризироваться подобными методами. Процесс развития сознания - это сугубо индивидуальный процесс, который никак нельзя развивать путем массовых лекций.

Ваша мысль понята. Вы хотите сказать, что через такие лекции профанируется УЖЭ. Хотелось бы, чтобы и Вы тоже поняли мою мысль, а именно: пример с Клизовским и его трудом по популяризации Учения. Этот труд был одобрен Вел.Вл. Лекции по УЖЭ есть, в Международном Центе Рерихов они проводятся, а также в других Рериховских обществах. Сейчас формат публичных выступлений лекторов очень востребованный. И это не ведические лекторы новаторы, а еще до них это началось. Хотелось бы обратить внимание участников форума на этот простой способ донесения информации и знаний до слушателя и приходящего.

Сообщение от Андрей С.

Процесс развития сознания - это сугубо индивидуальный процесс, который никак нельзя развивать путем массовых лекций.

Абсолютно согласен. Но такие лекции выполняют другую роль, а именно: информативную и указующую. Человек не сможет от одной лекции или даже от тысячи таковых развить свое сознание, если нет к этому желания. Идентичная ситуация с читающими Учение и применяющими. Лекции - это теория, это современный способ усвоения информации и знаний.

Сообщение от Андрей С.

Поэтому, по моему мнению, лекции подобные тем, которые проводят "ведические лекторы", совершенно не применимы для распространения Учения Живой Этики.

Полагаю, что многие лекции ведических лекторов только способствуют интересу людей изучать Веды и другие древние источники. Это могут делать и лекции по Учению Живой Этики, конечно, с соблюдением определенны условий.

Сообщение от Андрей С.

Если же вы хотите найти поклонников "ведических лекторов", то вам лучше пойти на сайты посвященные этим лекторам или в их блоги. И уже там познать все тонкости их, несомненно, оригинальной деятельности.

Спасибо за совет. Хотелось бы больше углубляться в Учение Живой Этики.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Считаю, Вы существенно раскрыли обсуждение продемонстрировав то, что взгляды участников православного и здешнего форума ни чем особенным не отличаются.

А это плохо?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

А это плохо?

В том контексте, как мы это обсуждали с Андреем, это признак явного мракобесия и догматизма. Контекст следующий: некоторые православные христиане с трудом терпят исторически возникшие другие религии на территории России. А что уж там говорить о каких-то новосозданных сектах и культах, и учениях, и религиях. Но люди, которые по свободе совести выбрали себе эти последние не собираются оправдываться перед каким-то религиозным гегемоном и ждать когда пройдет время и их нехотя признают. Эти люди занимаются своим делом и приносят пользу тому обществу, в котором они живут. Мы не говорим здесь о деструктивных сектах, которые безусловно вредны и подлежат уголовному преследованию.
(Впрочем и последователи УЖЭ тоже являются нежеланными гостями в лоне сегодняшней православной церкви с подачи некоторых священнослужителей-антипиарщиков. Хотя, возможно, их работа оказалась полезной и антиреклама сделает в будущем свое дело. И, конечно, со временем официальный гегемон вынужден будет признать конструктивными некоторые секты, культы и учения и будет с ними даже сотрудничать в Общих проектах).
Так вот некоторые последователи УЖЭ так же догматичны во взглядах на другие религии, а особенно на недавно возникшие секты, религии, учения и т.д.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

В том контексте, как мы это обсуждали с Андреем, это признак явного мракобесия и догматизма. Контекст следующий: некоторые православные христиане с трудом терпят исторически возникшие другие религии на территории России...

Т.е. участники форума "с трудом терпят исторически возникшие другие религии на территории России"?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. участники форума "с трудом терпят исторически возникшие другие религии на территории России"?

Участники форума с трудом терпят недавно возникшие культы, религии и учения, иной раз вообще их не признают.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Идет упорное невидение наполненности стакана, но придирки как и здесь к якобы наживе за лекции, к теоретичности их знаний, не связанной с практикой, к пропаганде своей веры и т.д. и т.п.

Равносильное утверждение: "Идёт упорное невидение, что Верка Сердючка —*тоже Культура, а фаст-фуд —*тоже Еда".

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Равносильное утверждение: "Идёт упорное невидение, что Верка Сердючка —*тоже Культура, а фаст-фуд —*тоже Еда".

Вообще-то Вам привели пример Никулина, Енгибарова, Полунина. Вы понимаете, что они занимаются искусством? И Вы понимаете о чем речь? Здоровая еда со специями и в горячем виде намного полезнее и привлекательнее, чем без специй и не разогретая! Причем тут упомянутое Вами?

Мне бы хотелось, чтобы Вы взяли себя в руки и поняли, что лекции по Живой Этике не могут быть клоунадой и профанацией, а могут быть именно искусством и профессиональным. И в этой теме говорится о том, что давать лекции тоже искусство. Ведические лекторы его осваивают и популяризируют Веды и свою религию. Народ (те, кто устали от рекламы и зрелищ, а хотят действительного обучения и развития) приходят на такие лекции и они востребованы.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

давать лекции тоже искусство. Ведические лекторы его осваивают

Потому что это самый оптимальный и прибыльный способ вербовки. Так все делают. Жанр позаимствован у западным миссионеров, затем доведён до ума саентологами —*направлен в более практическое русло, и приземлённые проблемы —*а теперь эти больные цветы пышно цветут повсюду. Видите: вы их вдохнули и вам уже хочется, чтобы так везде было.

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Потому что это самый оптимальный и прибыльный способ вербовки. Так все делают. Жанр позаимствован у западным миссионеров, затем доведён до ума саентологами —*направлен в более практическое русло, и приземлённые проблемы —*а теперь эти больные цветы пышно цветут повсюду. Видите: вы их вдохнули и вам уже хочется, чтобы так везде было.

Возможно, не так сформулировал свои мысли. Мне бы хотелось, чтобы было как можно более красиво, достойно и эстетичнее. Потому что именно таковым должно быть несение Учения в массы. В Письмах Е.И. говорится, кстати, о лекциях и это по-вашему вербовки. Так значит еще Христос вербовал через притчи! Нового ничего не изобретено. Как вербуют тогда, так и вербуют сейчас. И не страшно что вербуют, главное кто это делает. Например, те же бэйлисты (по утверждению одного участника), захватившие теософию Устраивают лекции, семинары и т.д. Переводят вреднейшие книги на русский язык, - и вот результат: вербовка происходит. А мнимые теософы сосут лапу и думают, что занимаются очищением чего-то от кого-то. Вместо того, чтобы взять пример с тех, кто трудится, пусть и в неправильном направлении.

[paritratar]

Сообщение от paritratar

Вместо того, чтобы взять пример с тех, кто трудится, пусть и в неправильном направлении.

Вот и хотелось бы обратить внимание на ведических лекторов. Возможно, у них свой религиозный путь, но лекции их на достойном уровне. Это не дешевое развлечение, как тут хотели бы представить. Это не модные тренинги по тем или иным техникам. Это забытый старый способ в виде обычного рассказа. Это настоящее обучение и популяризация знаний. Хотя, конечно, не могу говорить за всех. В бочке меда может быть ложка дегтя.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Вот и хотелось бы обратить внимание на ведических лекторов. Возможно, у них свой религиозный путь, но лекции их на достойном уровне.

Решение уже в ваших словах. Завтра идёте к этим лекторам и говорите о своём желании сделать такие лекции, и спрашиваете "как это работает?". Если они люди благородные, то таиться не станут, расскажут вам секреты своего успеха, и вы удовлетворите своё любопытство, и сможете организовать подобный клуб. Глеб Александров уже такое делал, правда с отжимом квартир и прочими минусами, но как вы пишите: в бочке мёда не без дёгтя.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Мне бы хотелось, чтобы было как можно более красиво, достойно и эстетичнее.

Всё надо самому делать. Делайте. А если не в силах, ищите другое дело.

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Всё надо самому делать. Делайте. А если не в силах, ищите другое дело.

Спасибо за Ваш совет. Думаю, что, почитав эту тему и сделав правильные выводы, самоходы найдутся.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

В Письмах Е.И. говорится, кстати, о лекциях и это по-вашему вербовки.

Я объяснил предельно ясно, что такое вербовки. А это жанр тех самых лекций о которых вы говорите. Относительно недавнее явление. Саентологи, кришнаиды и прочие новые акрополи только так и делают. Хотите нырнуть в этот пруд —*ныряйте. Других-то зачем тащить?

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Я объяснил предельно ясно, что такое вербовки. А это жанр тех самых лекций о которых вы говорите. Относительно недавнее явление. Саентологи, кришнаиды и прочие новые акрополи только так и делают. Хотите нырнуть в этот пруд —*ныряйте. Других-то зачем тащить?

Вы смешали в кучу хорошее и плохое и получили плохое. Если добавить в молоко каплю яда, то молоко тоже станет ядом. Притчами Учил Христос. Это вербовка? Только люди с радостью вербовались в секту Христа и никто не жалел об этом, даже когда их поносили, распинали и убивали. Что Вы сказали нового? Саентологи и кришнаиты занимаются тем же самым, что и тысячи лет до них.
Или Вы считаете, что Учение распространяется само собой? И что Ваши мысли являются цементированием пространства? И все произойдет невидимым образом?
Иерархия работает в этом направлении и каждому предоставляет то поприще для деятельности, которого ему подходит. И раз уж Вы нырнули в океан Учения, то зачем таите Знание как скупой свое богатство? Тем более в такое время, когда тысячи ищущих душ жаждут Знания! Вы спокойно смотрите как православные, ведические, мусульманские лекторы вербуют своих сторонников иногда в деструктивные движения? Вы потираете руки от того, что думаете, хорошо, что мы не такие как они, клоуны, агитаторы и наживающиеся на чужом незнании? А если эти лекторы оказываются достойными людьми и ведут духовный образ жизни (что невозможно даже себе представить, ведь этого не может быть никогда), Вы оправдываете себя тем, что такой способ передачи Знаний будет профанацией Учения или, что у Вас не получится и пусть этим займется кто-то другой?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Вместо того, чтобы взять пример с тех, кто трудится, пусть и в неправильном направлении.

Ждём ваших лекций.

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Ждём ваших лекций.

Думаю, что лекций по УЖЭ будет больше и книг, и различных насущных проектов. Ждущие могли бы помочь хотя бы добрым словом или мыслью. Когда делается одно Дело, тогда все сотрудники могут быть доброжелательнее и терпимее друг к другу. Глупо пребывать в разъединении в такие трудные для нас всех времена.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Народ (те, кто устали от рекламы и зрелищ, а хотят действительного обучения и развития) приходят на такие лекции и они востребованы.

Американская модель.
Там человек, желающий стать, например, писателем, уже не начинает писать, а сначала идёт на семинар и платит деньги: чтобы его научили, "как это работает".
Промышленный подход, убивающий самостоятельный поиск, самообразование, необходимые для внутреннего роста.