Чувство Долга

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы имеете в виду "долг", который закреплен в законодательстве? По-моему, мы говорим не о нем, а о чувстве, которое сродни совести.

Кришну, призывающего Арджуну исполнить свой воинский долг вопреки ощущениям внутренних нравственных законов последнего.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

Кришну, призывающего Арджуну исполнить свой воинский долг вопреки ощущениям внутренних нравственных законов последнего.

Религиозная мифология - это плохое руководство к действию. Смущение Арджуны было не в силу внутреннего нравственного закона, а в силу спутанности этого закона в нем. Необходимость поразить зло вступило в противоречие с семейными традициями.

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Религиозная мифология - это плохое руководство к действию. Смущение Арджуны было не в силу внутреннего нравственного закона, а в силу спутанности этого закона в нем. Необходимость поразить зло вступило в противоречие с семейными традициями.

Необходимость поразить зло? Какое?
Насколько я помню, представители противоположного лагеря могли быть образцом следования Высшим Законам даже пуская стрелы в Кришну и Арджуну. И это не помешало им по окончании сражения давать наставления в присутствии тех же Арджуны и Кришны.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

Необходимость поразить зло? Какое?

Повторюсь, мифология - плохое наглядное пособие. Тема уже неоднократно обсуждалась. "Война между Пандавами и Кауравами имеет мифологическую подоплёку: по плану богов на Курукшетре должны быть истреблены воплотившиеся в Кауравах демоны данавы..."

Мне думается, что для этой темы нужен какой-нибудь другой исторический пример.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Повторюсь, мифология - плохое наглядное пособие. Тема уже неоднократно обсуждалась. "Война между Пандавами и Кауравами имеет мифологическую подоплёку: по плану богов на Курукшетре должны быть истреблены воплотившиеся в Кауравах демоны данавы..."

Мне думается, что для этой темы нужен какой-нибудь другой исторический пример.

я думаю примеры озвученные в Книге о Жертве это самое то

КНИГА О ЖЕРТВЕ

Какою силою утвердитесь?
Как достигнете исполнения Нашего дела?
Властью, Нами данною.
Мне ли говорить о власти?
Когда все глупое и когда все тщеславное к власти устремляется.
Но Я говорю и утверждаю.
Но Наша власть иная:
Наша Власть – Жертва!

Поясню немногими словами.
Когда Курновуу Правитель
Созидал Золотые Врата,
Он стремился во храм,
Но все же донес свою жертву.

Когда Соломон искал власть красоты,
Когда символом Суламифи был показан
Символ нечеловеческой правды,
Он все же остался царем
И донес свою жертву.

Когда духовный учитель Тибета Аллал-Минг
Стремился в горы, где впервые предстал ему Бог,
Он все-таки остался в долине
И принял чашу.

Когда шейх Россул ибн Рагим
Стремился передать власть сыну,
Он все же услышал Голос
И отдал все, чтобы дойти.

Когда учитель Ориген отдавал
И телесное, и духовное, лишь бы
Научить их последнему преданию Христа,
Он все же сохранил тяготу Учительства.

Когда Сергий из Радонеги уклонился
От престола Митрополита,
Когда Он стремился говорить со зверьми,
Он все же остался строить дома Общежитий,
И Он сохранил около себя учеников.

Когда Акбар, названный Великим,
Слагал камни единения церкви,
Душа Его стремилась под дерево мудрости,
Где сходило Ему просветление,
Но Он все же остался на ступенях трона.

Зная, что есть подвиг,
Зная, что есть власть-жертва,
Если, утверждая завоевание, произнесете:
– Господи, да минет меня чаша сия! –
Значит, вы уже имеете право творить,
И дух ваш уже несокрушим.

Запомните эту книгу о жертве,
Ибо она дает вам врата к завершению и готовности.

А будучи готовыми, вы знаете все,
Ибо вам все будет открыто и принесено, и рассказано.
Но только откройте уши и запомните.

А главное, читайте и повторяйте,
Ибо часто оболочка ваша затемняет знание духа.

И глядя на сужденный пожар,
Вы скажете: вот почему вчера я вынес вещи мои.
И глядя на молнию, вы преклоните голову, почитая Веление Бога.

Я сказал и заповедал, – храните.

[дядя Миша]

Сообщение от Selen

я думаю примеры озвученные в Книге о Жертве это самое то

"Когда шейх Россул ибн Рагим
Стремился передать власть сыну,
Он все же услышал Голос
И отдал все, чтобы дойти.
"
В моей условной терминологии это как раз и есть "фрактал" более высокого порядка.

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Повторюсь, мифология - плохое наглядное пособие.

Не могу согласиться. Иносказательный формат передачи знаний используется самым широким образом именно для осознания и последующего воплощения в действиях.

Сообщение от Владимир Чернявский

"Война между Пандавами и Кауравами имеет мифологическую подоплёку: по плану богов на Курукшетре должны быть истреблены воплотившиеся в Кауравах демоны данавы..."

О цели битвы как плане богов знали лишь двое ее участников, Кришна и Карна. Почему же Кришна не посвятил Арджуну в божественные цели битвы, а начал предлинный диалог про все на свете?

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, что для этой темы нужен какой-нибудь другой исторический пример.

Я привел свой пример не для того чтобы исключить ваш. Думаю, что наилучшим историческим воплощением вашей мысли будет жизненный путь Сократа в компании даймона.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

Почему же Кришна не посвятил Арджуну в божественные цели битвы, а начал предлинный диалог про все на свете?

Потому что "Бхагават-Гита" - это поздняя вставка в собрание таких же вставок разных лет под общим названием "Махабхарата".

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Повторюсь, мифология - плохое наглядное пособие. Тема уже неоднократно обсуждалась. "Война между Пандавами и Кауравами имеет мифологическую подоплёку: по плану богов на Курукшетре должны быть истреблены воплотившиеся в Кауравах демоны данавы..."

Мне думается, что для этой темы нужен какой-нибудь другой исторический пример.

Самый наглядный - захват заложников. Там наиболее характерное противопоставление.

[дядя Миша]

Сообщение от Владимир Чернявский

Религиозная мифология - это плохое руководство к действию. Смущение Арджуны было не в силу внутреннего нравственного закона, а в силу спутанности этого закона в нем. Необходимость поразить зло вступило в противоречие с семейными традициями.

"Религиозная мифология" - очень хорошее подспорье, на самом деле. Она пережила века и с ней были согласны, как правило, и выдающиеся личности разных эпох. Один йог в Индии как-то мне сказал, что Бхагават-Гиту обычный человек понять не способен. Многим, же прочитавшим ее, да еще и в переводе, кажется иначе, но это их проблемы, никто не настаивает.

"Смущение Арджуны было не в силу внутреннего нравственного закона, а в силу спутанности этого закона в нем. "
- да нет, с нравственным законом у него все в порядке - другим того же можно пожелать. Просто он был вовлечен в некий "политический" процесс, которому он не был обучен. Что, собственно и происходило в диалоге с Арджуной. Как-то так, вообщем. Уровень фрактала более высокого порядка.

[элис]

Сообщение от дядя Миша

"Религиозная мифология" - очень хорошее подспорье, на самом деле. Она пережила века и с ней были согласны, как правило, и выдающиеся личности разных эпох. Один йог в Индии как-то мне сказал, что Бхагават-Гиту обычный человек понять не способен. Многим, же прочитавшим ее, да еще и в переводе, кажется иначе, но это их проблемы, никто не настаивает.

"Смущение Арджуны было не в силу внутреннего нравственного закона, а в силу спутанности этого закона в нем. "
- да нет, с нравственным законом у него все в порядке - другим того же можно пожелать. Просто он был вовлечен в некий "политический" процесс, которому он не был обучен. Что, собственно и происходило в диалоге с Арджуной. Как-то так, вообщем. Уровень фрактала более высокого порядка.

Долг, который проявлен и утвержден ,как ответственность, переходит из разряда потенциала в разряд инстинктов нравственной природы. В терминах Живой Этики - накопление "Чаши". Кришна-носитель "Чаши" всего человечества.Видимо, Арджуна созрел к принятию этой Чаши.

[дядя Миша]

Сообщение от крайний

Кришну, призывающего Арджуну исполнить свой воинский долг вопреки ощущениям внутренних нравственных законов последнего.

Часто политику называют безнравственной. Просто, не понимают, что политика имеет дело с объектами, такими как государства и его интересами. Поскольку здесь нет личностей, то и появляются такие обвинения. Но, ИМХО, это просто разные категории или уровни. Поэтому изучающему АЙ, не следует заниматься политикой...по крайней мере до тех пор пока не разберется здесь....А лучше - точно не заниматься.

ЗЫ: "сродни совести" - это уже из другой кастрюли и к долгу как бы не имеет прямого отношения. А еще есть и карточный долг.