О природе снов

[Selen]

Сообщение от Amarilis

Почему один ученый находится в Девачане, а другой в Докиуде? В чем существенная разница между ними?

для Докиуда который есть три высших сферы ментала, условием необходимым является непрерывность сознания... а для девачана достаточно всепоглощающей страсти но конечно в пределах значимости для эволюции

[Редна Ли]

а вы пробовали считать собой во сне не себя, а какой-то другой объект? )) если попробуете, и вам это удастся, будет интересно услышать подробности )).
кстати, это хорошая мысль. надо будет попробовать. это должно получиться. это же получается в реале.

элис, большое спасибо за идею! you made my day.

у вашего "положения в любых случаях" есть внимание. я как-то слышал, что практики осознанных сновидений называют сновиденное пространство - ОНО: "Все вокруг - ОНО. ОНО - живое". Так вот то, как это "ОНО" манипулирует вниманием, и является причиной ограниченности сознания. И не только во сне, что характерно. И наличие прошлого с будущим никак не влияет на решение этого вопроса.

[элис]

Сообщение от Редна Ли

а вы пробовали считать собой во сне не себя, а какой-то другой объект? )) если попробуете, и вам это удастся, будет интересно услышать подробности )).
кстати, это хорошая мысль. надо будет попробовать. это должно получиться. это же получается в реале.

В интегральной йоге Шри Ауробиндо, Мать во сне снова засыпала т.д.
Есть ли смысл застревать в низшем слое, причем "вторичном"?
Я не говорю, что нужно именно так поступать, хотя, подобное у меня происходило естественным образом: прежде, чем проснуться на физическом, я просыпалась во сне. Думаю, дело в оболочках и их состоянии.Насколько они "захватывают" наши намерения.

[Редна Ли]

Сообщение от элис

В интегральной йоге Шри Ауробиндо, Мать во сне снова засыпала т.д.

Я тоже иногда во сне засыпаю и вижу сон второго уровня. Потом просыпаюсь обратно в сон первого уровня и помню сон второго уровня. Видимо сон, как часть нашей обычной жизни, является такой же частью сценариев сна, как и например езда в общественном транспорте...

[дядя Миша]

Сообщение от Редна Ли

Я тоже иногда во сне засыпаю и вижу сон второго уровня. Потом просыпаюсь обратно в сон первого уровня и помню сон второго уровня. Видимо сон, как часть нашей обычной жизни, является такой же частью сценариев сна, как и например езда в общественном транспорте...

Прикольно - осталось проснуться от этой жизни.

[Редна Ли]

я думаю, эти "научные" объяснения (""вибрирует" астральным светом, оставляя "проблески" на физическом мозге" ) немного устарели. европейский оккультизм всегда старался быть научным. но что тогда было известно науке о "физическом мозге", кроме того, что он есть и как-то работает?

ясновидящим - можно. у остальных проблема: любое движение внимания или мысли сбрасывает с "волны", и удержать ее более чем на долю секунды не получается. и в состоянии полусна, и в состоянии бодрствования. можно научиться замечать эти вещи сознательно. но нужны результаты исследований eeg ясновидящих, чтобы понять, что там происходит.

состояние полусна более "выгодно" из-за визуализации. но с ним проблема - организм быстро переходит либо в сон, либо в бодрствование. и тренировки не помогают значительно задержать это состояние.

в любом случае, оба способа бесперспективны для "подключения" к акаше "в чистом виде", хотя и по разному. это не значит, что таким образом нельзя получать нужную информацию. я бы не сказал, что информация, полученная в полусне, чем-то лучше, чем полученная через осознанное сновидение. и там и там можно видеть будущее. но полусон видимо менее энергетически затратен. и в полусне видно точно так же, как видят ясновидящие.

что касается - "почему бы нельзя настроить мозг". можно. но все не так просто. я думаю, что одним из ключевых моментов является тета-ритм ээг. но у взрослых людей его ненормально большое количество вызывает не только высокий творческий потенциал, но и нестабильность нервной системы с приступами агрессии. при таком раскладе, люди наиболее чувствительные к "акаше", окажутся одновременно и наиболее легко зомбируемыми и обладающими слабой нервной системой (и это ведь и так давно известно).

у некоторых людей в рэм-фазе есть обычный бета-ритм, который и позволяет им включать созание во сне вопреки "глушилке".

чтобы выйти в рэм-фазу, нужен еще один ритм - пи-ритм. но рэм-нейроны находятся в области, соединяющей спинной мозг с головным. это может говорить о том, что индийская йога права. но вы действительно хотите экспериментировать с этими вещами? особенно ничего о них не зная?

в ПМ есть отличная фраза: "a man becomes rarely an adept without being born a natural Seer". "natural Seer" - это просто человек с экстрасенсорными способностями. при таком раскладе, если есть способности, то вам и карты в руки. если нет, то что можно сделать? человеческий организм в его нынешнем состоянии не использует подобные способности для выживания. и все, кто с ними играют - играют на свой страх и риск.

[Редна Ли]

Сообщение от дядя Миша

Прикольно - осталось проснуться от этой жизни.

И оказаться в сне минус первого уровня....

[дядя Миша]

Сообщение от Редна Ли

И оказаться в сне минус первого уровня....

И где гарантия, что это будет не бесконечный ряд?

[Лена К.]

Сообщение от Редна Ли

И оказаться в сне минус первого уровня....

Саша, насколько понимаю, это ваш комментарий. А кого вы цитируете в своих длинных сообщениях, выделенных блоками?

[элис]

Сообщение от Редна Ли

у вашего "положения в любых случаях" есть внимание. я как-то слышал, что практики осознанных сновидений называют сновиденное пространство - ОНО: "Все вокруг - ОНО. ОНО - живое". Так вот то, как это "ОНО" манипулирует вниманием, и является причиной ограниченности сознания. И не только во сне, что характерно. И наличие прошлого с будущим никак не влияет на решение этого вопроса.

[/quote]
А может "ОНО" уже и есть сочетание прошлого с будущим? Конечно, "это" должно быть живое. Кто кем манипулирует -это большой вопрос.

[Лена К.]

Сообщение от Amarilis

Почему один ученый находится в Девачане, а другой в Докиуде? В чем существенная разница между ними?

В Докиуд попадают те, кто достоин здесь находиться («И сами оявитесь на знании о счастье Вашего отца при яром свидании с Санусей в Докиуде, в области в Надземном Мире, находящейся в ведении Твердыни Знания и Света, где собраны лучшие духи, приходящие с нашей Земли». Из писем Е.И.Р.).

Из дневников Е.И.Р.

5 января 1926
Поясню предположение Ур[усвати] о Нашем Ашраме в астрале. Что же иное Докиуд. Понятно, Мы должны иметь место, где Мы могли бы приближать способных духов. Не в Девахане, но именно до границы его, где много мятущихся духов.

19 января 1926
…жизнь в Докиуде далеко не всем нравится. Там творчество допускается с разбором и нельзя засорять обихода малыми вещами. Таким образом, не все ценят Докиуд.

25 января 1926
— Где была я между воплощен[иями]?
— В Докиуде.
— А Н[иколай] К[онстантинович]?
— Тоже в Докиуде. Ваша стремительность замечательна.

[Selen]

Сообщение от Лена К.

Из дневников Е.И.Р. 5 января 1926 Поясню предположение Ур[усвати] о Нашем Ашраме в астрале. Что же иное Докиуд. Понятно, Мы должны иметь место, где Мы могли бы приближать способных духов. Не в Девахане, но именно до границы его, где много мятущихся духов. 19 января 1926 …жизнь в Докиуде далеко не всем нравится. Там творчество допускается с разбором и нельзя засорять обихода малыми вещами. Таким образом, не все ценят Докиуд. 25 января 1926 — Где была я между воплощен[иями]? — В Докиуде. — А Н[иколай] К[онстантинович]? — Тоже в Докиуде. Ваша стремительность замечательна.

интересная информация... и похоже очень гармонирует с цитатой ниже

Глава III

ОБИТАТЕЛИ

Набросав, хотя и чуть-чуть, фон для нашей картины, мы должны попытаться теперь нарисовать фигуры — описать обитателей астрального плана. Безмерное разнообразие этих существ делает их классификацию исключительно трудной. Возможно, удобнее всего будет разделить их на три больших класса — существа человеческие, нечеловеческие и искусственные.


I. Человеческие

Человеческое население астрального плана естественным путём распадается на две группы — на живых и мёртвых, или, если говорить более точно, на тех, кто ещё обладает физическим телом, и на тех, у кого его нет.

…
…
…

2. Мёртвые

Прежде всего, само это слово «мёртвые» является абсурдно ошибочным определением, поскольку большинство существ, так классифицированных, столь же живы, как и мы сами — а часто определённо более. Так что этот термин надо понимать просто как означающий тех, кто временно не привязан к физическому телу. Их можно подразделить на следующие десять основных классов:

…

2. Ученики, ожидающие воплощения. В теософической литературе часто утверждалось, что когда ученик достигает определённой стадии, он с помощью Учителя может избежать действия закона природы, который в обычных случаях по окончании астральной жизни уносит человека в небесный мир. При обычном ходе событий в этом мире он сполна получил бы результат действия всех духовных сил, которые своими высшими устремлениями он запустил в движение, будучи на земле.

Поскольку ученик предположительно является человеком чистой жизни и возвышенных мыслей, вероятно, что в его случае эти духовные силы будут необычайными, а потому, если он вступит в небесную жизнь, она будет чрезмерно долгой. Но если вместо того, чтобы принять её, он вступит на путь отречения (начиная, таким образом, в меньшем масштабе скромно следовать по стопам великого учителя отречения, Господа Гаутамы Будды), то сможет использовать этот запас сил в совсем ином направлении — для помощи человечеству, и тем, как бы ни была мала его лепта, принять небольшое участие в великой работе нирманакай. Приняв такой образ действий, он несомненно жертвует веками величайшего блаженства, но с другой стороны, приобретает необычайное преимущество продолжать без перерыва жизнь трудов и прогресса.

Когда ученик, решивший так поступить, умирает, он выходит из своего тела, как часто делал и ранее, и ожидает на астральном плане подходящего перевоплощения, которое сможет подобрать ему Учитель. Это примечательный отход от обычного порядка вещей, и прежде чем делается такая попытка, следует получить авторитетное разрешение. И всё же, даже если оно получено, ученика предупреждают, что он должен быть осторожен и ограничиваться строго астральным уровнем, пока устраивается воплощение, поскольку сила закона природы столь велика, что если он хоть раз, хоть на мгновение, коснётся ментального плана, то может быть снова увлечён непреодолимым потоком в русло обычной эволюции.

В некоторых случаях, хотя они и редки, он может избежать трудностей нового рождения, будучи помещён во взрослое тело, больше не нужное его прежнему обитателю, но естественно, такое подходящее тело не часто бывает доступно. Гораздо чаще ему приходится ожидать на астральном плане, пока не предоставится возможность подходящего рождения, как говорилось ранее. Однако, он при этом не теряет времени, поскольку вполне является самим собой, как и всегда, и способен продолжать исполнять работу, порученную ему Учителем, даже ещё быстрее и эффективнее, чем когда он был в физическом теле, поскольку ему уже не препятствует усталость. Он обладает совершенно полным сознанием и может по своей воле с одинаковой лёгкостью перемещаться по всем подразделениям астрального плана.

Учеников, ожидающих воплощения, вовсе нельзя отнести к частым явлениям астрального плана, но всё же их можно иногда встретить, а потому они образуют один из классов нашего перечисления. Несомненно, с продвижением эволюции человечества, и всё растущим количеством вступивших на Путь Святости, этот класс станет более многочисленным.