Надземное, 332. "Полюбите не человека, но человечество"

[aurora]

Сообщение от nom

.

"Мы любим человечество.. человека не любим мы" -- говорят любящие люди.. и безсмысленно моргают.


..тогда как на самом деле сказано : Полюбите не часть, но целое.

..имхо, конечно..

Моргать можно и осмысленно, что делает большинство – говоря о "Пути", "обретении гармонии" и прочее. Не зная ни того, ни другого. Подчеркиваю - не зная.
"Полюбить человечество" - не решается на уровне Ума. А уж тем более - цитируя, к месту и ни к месту, постулаты того или иного учения. И говорить себе – "надо полюбить"

Позволю себе привести пример.
Вот, некая барышня смотрит в окно и видит дождь, и говорит: "как это восхитительно" - трава в серебре, ну и прочее....))
На сколько у нее хватит темперамента и "воображения" - будет твердить себе, что любит "дождь и траву в серебре". Но стоит выйти на улицу в неподходящей обуви – "любовь" сразу испаряется.

Решается этот вопрос иначе – надо стать одновременно и дождем и солнцем, чтобы увидеть солнце в каждой капле дождя. И тогда можно пойти босиком и не простудиться.

Не полюбишь ближнего своего как самого Себя – счастья не видать.

[Дамин]

Сообщение от aurora

Не полюбишь ближнего своего как самого Себя – счастья не видать.

Наша песня хороша, начинай сначала.

[дядя Миша]

Еще есть такое понятие как влюбчивость - это уже из области деформированной энергетики чела. Со временем это проходит, и диву даешься потом как это могло быть.

ЗЫ: Всякие любовные привороты, например, или результат деформированного (в состоянии вялоотекущего стресса) сознания. По-украински это можно назвать марево, наваждение.

[gog]

Сообщение от aurora

Не полюбишь ближнего своего как самого Себя – счастья не видать.

Э....э,не истина. Я себя не люблю. Что тогда? Так же не уважать других?

[Вера Тевс]

Сообщение от gog

Э....э,не истина. Я себя не люблю. Что тогда? Так же не уважать других?

Человек, который не любит себя, не любит и окружающих. Нужно учиться полюбить себя сначала, тогда придёт любовь и уважение к другим. " Я и ты одной крови".
Если человек говорит, что уважает других не любя себя, то это, скорей самовнушение. Так нужно и начать себе внушать о необходимости любви к себе, как к личному началу, а от начала идёт распространение любви и в пространстве к другим.

[Dar]

По поводу любви к человеку и человечеству (выше писали)
Если бы любовь измерялась в килограммах, то любовь к одному человеку можно поднять. К близким, окружающим тяжелее. Что уж говорить про все человечество. Это вообще неподъёмно и можно только смеяться над теми, кто говорит об этом. По такой логике легче всего любить себя. А если речь идёт не о количестве, а о качестве? Свет можно испускать узконаправленно, как фонарик, прожектор, а можно во все стороны.. ну скажем как солнце. Разница в сути источника. Для каждого варианта должен меняться сам источник. Перед тем как взобраться на холм у меня одно состояние, перед тем как взобраться в гору - другое. Любовь к человечеству меняет внутреннее состояние человека, структуру его энергетики. Мировоззрение меняет самого человека по сути, внутри. И неважно что его мысли, аура, энергия, состояние имеет влияние не далее метра. При воспитании любви к человечеству энергетика человека будет расти гораздо быстрее чем от любви только к одному человеку. И такой расход энергии кстати быстрее восполняется, чуть ли не моментально.. (надеюсь понятно написал)

[Selen]

Сообщение от Dar

По поводу любви к человеку и человечеству (выше писали) Если бы любовь измерялась в килограммах, то любовь к одному человеку можно поднять. К близким, окружающим тяжелее. Что уж говорить про все человечество. Это вообще неподъёмно

да нет в реале такой вещи как любовь к человечеству... если есть что-то достойное так это сострадание к человечеству... как думаете от любви к человечеству в УАЙ сотни раз употреблен термин двуногие?..............любовь проявляет себя избранничеством = когда из общей массы достойной сосчтрадания выбирается некая одна особь которая соединяется с чувством любви

[Dar]

Сообщение от Selen

да нет в реале такой вещи как любовь к человечеству...

А вы любите лес? Природу?.. Или это невозможно потому что можно любить только одно дерево или камень..

если есть что-то достойное так это сострадание к человечеству... как думаете от любви к человечеству в УАЙ сотни раз употреблен термин двуногие?.....

Термин "двуногие" не от того что у человека две ноги.

.........любовь проявляет себя избранничеством = когда из общей массы достойной сосчтрадания выбирается некая одна особь которая соединяется с чувством любви

ну это ваши представления о любви. Особь находит особь.. Далее дети и т.д.

[Selen]

Сообщение от Dar

А вы любите лес? Природу?.. Или это невозможно потому что можно любить только одно дерево или камень..

Термин "двуногие" не от того что у человека две ноги.

ну это ваши представления о любви. Особь находит особь.. Далее дети и т.д.

Дар, Вы ведь даже не видите = не ощущаете разницы между сознанием человека семейного и сознанием человека лидера общины и тем не менее беретесь судить = обсуждать критерии любви к человечеству................открою Вам тайну... только Христос который пасет ВСЕ человечества Космоса и который может воспринимать человечество земли как некую заблудшую овцу ради спасения которой нужны усилия дополнительныею... только Он может иметь чувства адекватные = любовь к человечеству... все остальные, увы, лишь наемники в извесной притче

[дядя Миша]

Сообщение от Dar

По поводу любви к человеку и человечеству (выше писали)
Если бы любовь измерялась в килограммах, то любовь к одному человеку можно поднять. К близким, окружающим тяжелее. Что уж говорить про все человечество. Это вообще неподъёмно и можно только смеяться над теми, кто говорит об этом. По такой логике легче всего любить себя. А если речь идёт не о количестве, а о качестве? Свет можно испускать узконаправленно, как фонарик, прожектор, а можно во все стороны.. ну скажем как солнце. Разница в сути источника. Для каждого варианта должен меняться сам источник. Перед тем как взобраться на холм у меня одно состояние, перед тем как взобраться в гору - другое. Любовь к человечеству меняет внутреннее состояние человека, структуру его энергетики. Мировоззрение меняет самого человека по сути, внутри. И неважно что его мысли, аура, энергия, состояние имеет влияние не далее метра. При воспитании любви к человечеству энергетика человека будет расти гораздо быстрее чем от любви только к одному человеку. И такой расход энергии кстати быстрее восполняется, чуть ли не моментально.. (надеюсь понятно написал)

Скока путаницы в одном посте, ИМХО. Вставлю и свои семь копеек.

Если столько путанных постов в теме о любви, то первое, что нужно сделать - начать с определения любви. По хорошему, то тут, как минимум должно быть два разных понятия. Что-то аналогично как об относительной Истине и Абсолютной.
Из-за не различения двух видов любви и возникает вся эта неразбериха.

Когда говорят о возлюби ближнего как самого себя - то это абсолютная так сказать любовь, а если любишь жену/мужа и пр. - то это относительная любовь.

Любовь относительная - аспект чувства единства с предметом любви, абсолютная - единство с Я, которое у всех одно на всех. Вот как бы и все в двух словах.
Любовь абсолютная не имеет никакого отношения к личности - только к Я, даже если это последний негодяй. Даже попы это понимают - причащают и исповедуют душу преступника перед казнью,не взирая на совершенные им преступления.

Если нет хотя бы эпизодического единства с Я, то чел руководствуется умом в своих действиях, иначе - черпает стимул для действия от Я и ум нужен, как и говорится в Йога .сутре Патанджали - как инструмент нахождения общего, а не как вычислитель и стимул действия.

Касательно Украины: Модель Мира, как известно (не всем), может быть представлена в виде перевернутого дерева, корень которого уходит в небеса. Листья - люди. Веточки - по иерархии. В этой иерархии есть крупная ветка Славянского мира (можно иначе как-то назвать при желании) . От нее растут ветки поменьше - Россия, Украина и так далее. Так вот, проблема Украины, ИМХО, это засыхающая веточка. У нее нет выхода - или она продолжает жить на ветке Русского Мира или ее отпилят за не надобностью, как это делает хороший садовник. Но Украина хочет почему-то расти из другой ветки - там где есть "европейские халявные ценности". Это противоестественно Природе. Выводы - очевидны, ИМХО.

[крайний]

Сообщение от дядя Миша

Когда говорят о возлюби ближнего как самого себя - то это абсолютная так сказать любовь, а если любишь жену/мужа и пр. - то это относительная любовь.

А если любишь так сказать вопреки? Ибо не ведают что творят, и ли еще по какой странности.

[дядя Миша]

Сообщение от крайний

А если любишь так сказать вопреки? Ибо не ведают что творят, и ли еще по какой странности.

Вопреки? Скорее всего это комплексы. В любом случае у чела проблемы - разве не так?
"Странности" - надо просто определить что это значит - тогда и ответ будет очевиден.

PS: "Ибо не ведают, что творят" - это библейское и из другой оперы как бы.

[Dar]

Сообщение от дядя Миша

первое, что нужно сделать - начать с определения любви. .

Ну тогда приведите определения из АЙ. Все будут только двумя руками "за".
("дядя" это намёк что вы тут по умолчанию старше всех или намёк на свой почтенный возраст и мудрость?)

[дядя Миша]

Сообщение от Dar

Ну тогда приведите определения из АЙ. Все будут только двумя руками "за".
("дядя" это намёк что вы тут по умолчанию старше всех или намёк на свой почтенный возраст и мудрость?)

В бытность студентом мы часто любили в общаге обсуждать разные супер-пупер теории в физике. Так вот всегда начинали словами: "Давайте определим то, о чем будем говорить". Иначе все бессмысленно изначально. Так же и здесь - совершенно очевидно, в этой теме используют неопределенное понятие и пытаются делать какие-либо заключения по отношению к нему.

"Все будут только двумя руками за" - я тоже буду "двумя руками" если кто-то сделает самостоятельное усилие.

Если вы не согласны со мной - приведите что-то вразумительное. Это же обсуждение, а не обучение. И у меня нет никакого желания "учить", скорее услышать что-то серъезное в противовес - иначе скучно мне будет и не полезно. Да и вам ИМХО, было бы самому невредно разобраться - сделать какое-то усилие - в следующий раз будет немного уже легче. Как-так, вообщем.

"дядя" это намёк..." - нет, просто называться тетей будет не прилично.

[дядя Миша]

Сообщение от Dar

Ну тогда приведите определения из АЙ. Все будут только двумя руками "за".
("дядя" это намёк что вы тут по умолчанию старше всех или намёк на свой почтенный возраст и мудрость?)

ЗЫ: В АЙ очень редко можно встретить четкие "определения", видимо в силу того, что любое понятие можно расширять до бесконечности.
Касательно же контекста темы, то тут есть, например, привязка к библейским представлениям., и стало быть есть возможность некой фиксации понятия для обсуждения.
Я не говорю, что ваши или чьи-то рассуждения здесь не верны - просто каждый раз подразумевается свое интуитивное представление. Поэтому как в известной притче: "И ты тоже прав". Но, как я понимаю, здесь важна не "правота", а какая-то истина. Поэтому без определения не обойтись, ИМХО. ..А так - все правы...только пользы мало от этого будет. Чукча, когда поет - тоже прав.

[nom]

Сообщение от Dar

Ну тогда приведите определения из АЙ. Все будут только двумя руками "за".

"Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу первая любовь земная и вторая небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями смерти. Первая знает мир, как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идет, как по физическому миру, так и по Тонкому и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности."
242. Сердце.

..для того, чтобы поствить точку над i.. "о невозможности небесной любви здесь ..в этом мире.." -- Истинно, вторая любовь идет, как по физическому миру, так и по Тонкому и по Огненному. ...
.

[Djay]

Сообщение от дядя Миша

Любовь относительная - аспект чувства единства с предметом любви, абсолютная - единство с Я, которое у всех одно на всех. Вот как бы и все в двух словах.

Не слишком ли упрощенно? "Я", теоретически даже, не одно на всех. Разумеется "искры от одного пламени", но... Кроме того, такие понятия, как Групповая Душа или Луч. Еще ступени Иерархии до полного Единства. Так что - любовь относительна на многих ступенях. Да и не очень это подходит для определения любви. Это божественная категория и "даже немножечко, чайная ложечка - это уже хорошо"...

[дядя Миша]

Сообщение от Djay

Не слишком ли упрощенно? "Я", теоретически даже, не одно на всех. Разумеется "искры от одного пламени", но... Кроме того, такие понятия, как Групповая Душа или Луч. Еще ступени Иерархии до полного Единства. Так что - любовь относительна на многих ступенях. Да и не очень это подходит для определения любви. Это божественная категория и "даже немножечко, чайная ложечка - это уже хорошо"...

Конечно, упрощенно - это же форум.

""Я", теоретически даже, не одно на всех" - практически это не так.

"Так что - любовь относительна на многих ступенях." - Я это и говорил. А на "немногих" - "абсолютна". Если вам не нравится "абсолютна" - назовите ее как-то иначе, но непременно одно - она отличается от "относительной", и это то, что называют ""просветлением" дзен-буддисты.

[Djay]

Сообщение от Dar

Перед тем как взобраться на холм у меня одно состояние, перед тем как взобраться в гору - другое. Любовь к человечеству меняет внутреннее состояние человека, структуру его энергетики. Мировоззрение меняет самого человека по сути, внутри. И неважно что его мысли, аура, энергия, состояние имеет влияние не далее метра. При воспитании любви к человечеству энергетика человека будет расти гораздо быстрее чем от любви только к одному человеку. И такой расход энергии кстати быстрее восполняется, чуть ли не моментально.. (надеюсь понятно написал)

Никто и не говорит о том, что не нужно стараться полюбить человечество. Но я всегда понимала это как-то так же, как в приведеной мною притче о любви к богу. То же, примерно, с человечеством. Этому надо учиться на примере любви к ближним. Даже к тем, кто неприятен. Как иначе? Человечество - все люди! Наверное и развоплощенные тоже.

[дядя Миша]

Сообщение от Dar

Перед тем как взобраться на холм у меня одно состояние, перед тем как взобраться в гору - другое. Любовь к человечеству меняет внутреннее состояние человека, структуру его энергетики. Мировоззрение меняет самого человека по сути, внутри. И неважно что его мысли, аура, энергия, состояние имеет влияние не далее метра. При воспитании любви к человечеству энергетика человека будет расти гораздо быстрее чем от любви только к одному человеку. И такой расход энергии кстати быстрее восполняется, чуть ли не моментально.. (надеюсь понятно написал)

" Перед тем как взобраться на холм у меня одно состояние, перед тем как взобраться в гору - другое. "
- и какие же? (во, блин - целая горя, фигня - малая горка) ИМХО, состояния эти меняются каждый миг. Просто кто-то это замечает, а кто-то нет.

"Любовь к человечеству меняет внутреннее состояние человека, структуру его энергетики."
-Что такое "Любовь к человечеству " в АЙ? И как вы ее достигли. Вы писали, что надо быть в области определений АЙ, чтобы быть понятым здесь.

" При воспитании любви к человечеству энергетика человека будет расти гораздо быстрее чем от любви только к одному человеку"
- из какого места в АЙ это следует, приведите пожалуйста озадаченному читателю.

"(надеюсь понятно написал)" - не совсем, по крайней мере, мне. Подтвердите хотя бы цитатами.