Уникальные люди

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Осталось повторить тоже самое этими потными руками

Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно, потому как такие перлы выдают не дилетанты, а научная элита, члены комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно, потому как такие перлы выдают не дилетанты, а научная элита, члены комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований.

А, что такое "научная элита"? Это во многом люди, отстаивающие свои корпоративные интересы (положение, власть, ресурсы, деньги и т.д).

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

А, что такое "научная элита"? Это во многом люди, отстаивающие свои корпоративные интересы (положение, власть, ресурсы, деньги и т.д).

Например С.П.Капица, но вряд ли его можно было бы причислить к отстаивающим свои корпоративные интересы (положение, власть, ресурсы, деньги и т.д).

[paritratar]

Адонис, вопрос так не стоит, потому что искусственно созданные воображаемые ситуации в жизни случаются совсем не так, как мы себе это фантазируем. Поэтому Ваш пример об убийцах женщин и детей по законам военного времени несостоятелен. Не может быть такого закона, который разрешал бы убивать женщин и детей. А если государство легализует такие вещи, то это дьявольщина. И люди, которые идут в такие отряды - дьяволы и живые мертвецы.

[adonis]

Сообщение от paritratar

Адонис, вопрос так не стоит, потому что искусственно созданные воображаемые ситуации в жизни случаются совсем не так, как мы себе это фантазируем. Поэтому Ваш пример об убийцах женщин и детей по законам военного времени несостоятелен. Не может быть такого закона, который разрешал бы убивать женщин и детей. А если государство легализует такие вещи, то это дьявольщина. И люди, которые идут в такие отряды - дьяволы и живые мертвецы.

Вы вероятно читаете не внимательно, на этом форуме это норма. Я, в отличии от Вас, не фантазирую, а пишу то, что проходил. Устраняются не женщины и дети, а препятствия для выполнения задания, если на кону стоит пуск потенциальной ядерной ракеты, которая может уничтожить миллион женщин и детей. Ставится соизмеримость, либо несколько свидетелей, либо миллион. Это мотивация выбора. Решение этого вопроса Вы называете дьявольщиной, но решать надо. И решать надо до того, как сел в самолёт, иначе после это будет предательством всех тех, кто доверил тебе задание. Предательство Родины, сослуживцев, предательство миллиона возможно погибших в следствии малой жалости. Не готов - откажись, пойдут другие. Понятно, что подобная ситуация в реале практически маловероятно, но вопрос в готовности. Государство заботится в первую очередь о государстве. Будь то СССР, РФ, или любое другое. Живые мертвецы не могут быть в спецназе по определению отбора. Мотивация живых мертвецов одна - выжить самому любой ценою, страх перед смертью. Идущие на смерть имеют другую мотивацию.
Та же Космодемьянская сжигала зимою дома крестьян, обрекая их семьи на гибель. Сатанизм в полный рост, но многие считают её героем. При этом у неё не было глобальных задач типа уничтожение ракеты, просто создавали трёхсот километровую мёртвую зону в интересах государства.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Вы вероятно читаете не внимательно, на этом форуме это норма.

Внимательно прочитал Ваши фантазии на тему убийства спецназом детей и поэтому ответил.

Сообщение от adonis

Я, в отличии от Вас, не фантазирую, а пишу то, что проходил.

Вы убивали женщин и детей ради спасения миллионов? Зачем доводить до абсурда свой армейский опыт?

Сообщение от adonis

Устраняются не женщины и дети, а препятствия для выполнения задания, если на кону стоит пуск потенциальной ядерной ракеты, которая может уничтожить миллион женщин и детей. Ставится соизмеримость, либо несколько свидетелей, либо миллион. Это мотивация выбора.

Вот про это и разговор. Про спасение миллионов ценою убийства нескольких. Есть даже буддийская притча об этом.

Сообщение от adonis

Решение этого вопроса Вы называете дьявольщиной, но решать надо.

Вы нарисовали гипотетическую ситуацию, когда нужно убить женщин и детей ради спасения миллионов. А зачем собственно убивать-то? У нас есть много современных средств, чтобы ненасильственно обездвижить человека на большое количество времени. Что за такие учителя, которые обязательно настраивают на убийство? Вот в этом главный вопрос! Вы что не понимаете, что человек, готовый убить женщин и детей, дьявольский ублюдок? Если такому учили Вас, то и записали в этот список. Спецназовец должен устранять противника, а не женщин и детей, которые якобы мешают пустить ракету и т.д. и т.п. Подумайте сами, только каратели и фашисты убивают женщин и детей. В этом и разница. Спецназ занимается другими вещами.

Сообщение от adonis

И решать надо до того, как сел в самолёт, иначе после это будет предательством всех тех, кто доверил тебе задание. Предательство Родины, сослуживцев, предательство миллиона возможно погибших в следствии малой жалости.

Вы совершенно не о том. Человек должен выполнить задание, потому что ему приказали. Но если приказ переходит в дьявольщину, когда попираются все нормы морали и этики, то такой человек сам становится дьяволом, выполняя такие вещи. По Вашей логике в спецназе делают из людей выродков фашистов, готовых убивать женщин и детей. Есть много других средств, чтобы выполнить приказ.

Сообщение от adonis

Понятно, что подобная ситуация в реале практически маловероятно, но вопрос в готовности. Государство заботится в первую очередь о государстве.

Вы должны понять, что государство, которое убивает женщин и детей и разрешает это, - такое государство от сатаны. Повторяю, спецназ убивать женщин и детей не обязан, это не противники. Он обязан обезвредить противника, а для этого есть много других способов, особенно с женщинами и детьми здоровым мужчинам из спецназа справиться не составит труда. Вы же непременно хотите, чтобы спецназовцы были готовы убить женщин и детей. В случае такой дебильной фантазии мы можем придти к такому аляповатому сюжету, что спецназовец должен убить свою семью, ради спасения миллионов. Ну Вы представляете, что это за чертовщина? Зачем придумывать то, что совершенно бесполезно?

Сообщение от adonis

Живые мертвецы не могут быть в спецназе по определению отбора. Мотивация живых мертвецов одна - выжить самому любой ценою, страх перед смертью. Идущие на смерть имеют другую мотивацию.

Мотивация живых мертвецов в абсолютной безнравственности. Даже это не мотивация. Зачем заводить разговор о том, что нужно скоточеловеку. У него клубок разных мотиваций. Но основная его характеристика - беспринципность и безнравственность, что мы видели на примере фашистов.

Сообщение от adonis

Та же Космодемьянская сжигала зимою дома крестьян, обрекая их семьи на гибель. Сатанизм в полный рост, но многие считают её героем. При этом у неё не было глобальных задач типа уничтожение ракеты, просто создавали трёхсот километровую мёртвую зону в интересах государства.

Опять некорректные примеры. Мы должны понимать что такое насилие и отличать добровольную жертву от насильственного приказа. Если человек нарушает волю другого, если отбирает право на жизнь, то он понесет наказание по карме. Другое дело желание преступников совершать преступления. В этом случае пресечение их воли будет законным мечом справедливости.

[paritratar]

И наконец, приходит на ум сюжет Бхагават-гиты о битве на Курукшетре. В результате этого побоища все потомки Кришны были убиты Им же самим, потому что такова была их карма. И Арджуна поэтому сильно противился убивать своих родственников, потому что следовал пути морали и этики. Но в битве при Курукшетре сражались воины-мужчины, а не убивались женщины и дети. В любом случае уместно подумать об этом.

[adonis]

Сообщение от paritratar

Вы должны понять, что государство, которое убивает женщин и детей и разрешает это, - такое государство от сатаны

Значит все существовавшие на этой планете государства, включая СССР от сатаны. Других нет и пока не было.

Сообщение от paritratar

Повторяю, спецназ убивать женщин и детей не обязан, это не противники. Он обязан обезвредить противника, а для этого есть много других способов, особенно с женщинами и детьми здоровым мужчинам из спецназа справиться не составит труда.

Откуда вы знаете про обязанности спецназа? Я там служил, а Вы? Какой то либерально - сентиментальный трёп под видом философии. Бесполезно продолжать разговор с глухим, дело не в убивать и не в обезвредить, а в полном исчезновении свидетелей на вражеской территории в военное время на пути прохождения группы. Карма свидетелей не оказаться на пути. И нет никаких способов кроме закопать. Или считаете, что закопать живыми гуманнее? Или рисковать выполнением приказа, но тогда какой смысл было прыгать на территорию противника? Застрелится можно и дома. Рассуждающий о Карме - шмарме во время боевых действий не должен входить в передовые группы, да и в другие тоже. В обоз, на кухню. В этом отбор. Заботящийся о своей личной карме скорее всего станет предателем по отношению к другим.

[adonis]

Сообщение от paritratar

Зачем придумывать то, что совершенно бесполезно?

Только в пограничном состоянии можно понять готовность человека. Для это и существуют тренировки, учения. Любая система будет ломать человека под свои конкретные задачи. Для чего в видео ролике Кочергин режет себе ногу и зашивает её? Для чего позволяет себя душить? Убивает себя, боль, страх. Скорее всего по жизни это ему никогда не пригодится, но тренировки всегда идут на пределе. Всё тоже самое происходит и с моральной подготовкой. Больше того, именно не на боевую, а на моральную подготовку и была ставка в СССР. Тогда можно было дать пару бутылок с бензином очередной Зое и вперёд.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Например С.П.Капица...

Возможно, что это не тот случай, и С.П.Капица мог бы быть выше системы. Но "мог" не значит "захотел" или "имел желание".

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Возможно, что это не тот случай, и С.П.Капица мог бы быть выше системы. Но "мог" не значит "захотел" или "имел желание".

Следовательно если ученые и теоретики науки выступают единым фронтом, как до них это делали представители единственно дарующей блаженство церкви: истинно только учение церкви, все остальное — языческая бессмыслица, то каким образом возможно реформирование системы науки?

"Сближение миров будет проходить под знаком науки... Пусть самые различные ученые ведут свои наблюдения. Ясно, что никогда до сего времени не замечалось так много феноменов учеными. Пусть они пока воспринимаются хотя бы утилитарно. Главное, чтобы на научных страницах остались наблюдения. Со временем такие обрывки будут соединены в одну систему". (Братство, 526).

[Радослав]

Сообщение от Amarilis

каким образом возможно реформирование системы науки?

По части феноменов науке некуда будет деваться, так как массово начнут рождаться дети со "сверхспособностями"

А серьезно, то в науке такая же иннерция авторитетов и просто лентяев, как и во всем обществе. В наше время главный авторитет судя по рекламе "Общество британских ученых", хотя похоже шотландская часть общества ставила палки в колеса единству догмы

Наука начинается по большому со школы, когда формируется творческий научный подход. Реформирование науки должно начаться с изменения воспитания детей.