Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

В сети можно еще и не такого надергать. Но, какое это имеет реальное отношение к тому, что происходит на востоке Украины?

Самые радикальные взгляды, вроде примера выше, безусловно не афишируются кроме как перепостами новостей и бредовых картинок. Это все как бы ничто... и все же.

Антон Раевский создал свою группу "Невская дружина". Посмотрите первые несколько новостных записей. Друг за другом следуют:

Спутник и Погром
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
✠Націоналъ-Имперскій Легіонъ✠

Это как бы один характерный пример, но их масса. Сегодняшний националист носит в голове кашу из самого разнообразного национал-бреда, а великий полководец не видит в том никакого криминала. Именно с такого вот попустительства участия националистов, у Наливайченко были основания утверждать, что "едына Украина противостоит терроризму православных фундаменталистов и прочий бред.

[pavel]

Сообщение от крайний

Или вот... В статье утверждается, что русские фашисты единственно правильные, в отличие от украинских и немецких..

С какой целью приводите подобные статьи?
Намекаете, что русский народ, который победил однажды фашизм и освободил от него европу – в причастности к нему же?
Не надо уводить внимание – от настоящих фашистов-бандеровцев, учинивших чудовищный геноцид русскому населению на юго-востоке… Победили в 45, победим и ныне фашисткого зверя.

Всем давно известно о лжи и полном перевертыше фактов украинскими СМИ, блоггерами и .т.п., исполняющими очередной политзаказ хозяев… Но конечно, не нужно бездумно верить всему, что поливается на голову. А, главное, не нужно – распространять ложь через себя далее.

[gog]

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

... Антон Раевский создал свою группу "Невская дружина ...

Так какое это имеет реальное отношение к тому, что происходит на востоке Украины?

[крайний]

Сообщение от pavel

С какой целью приводите подобные статьи?

Это был только эпиграф. Саму статью они уже удалили.

Сообщение от pavel

Намекаете, что...

Это уже как вам будет угодно.

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так какое это имеет реальное отношение к тому, что происходит на востоке Украины?

Все это реально происходит, вопрос только в степени влияния.

[Арьяна]

Сообщение от ninniku

Определение братоубийственной войны более верное. Не думаю, что вы будете это оспаривать. А значит это больше похоже на гражданскую в той же Украине в 1918- 1919 годах. А где там были силы Света?

А Они были в Красной Армии, в колхозах, на заводах,- там, где для вас национализировалась, строилась и организовывалась ваша кормушка, там, где таких как вы считали братьями, не подозревая о грядущем предательстве.

[pavel]

Сообщение от крайний

Все это реально происходит, вопрос только в степени влияния.

Вы там были лично и можете поручиться за увиденное?
Или прочли в инете, либо телевизоре?

[Said]

Сообщение от Арьяна

А Они были в Красной Армии, в колхозах, на заводах,- там, где для вас национализировалась, строилась и организовывалась ваша кормушка, там, где таких как вы считали братьями, не подозревая о грядущем предательстве.

Он не поймет он служивый человек.

Для него прорыв в будущее и фашизм одно и то - же.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

Все это реально происходит, вопрос только в степени влияния.

Т.е. "гадание на кофейной гуще". А по-русски - "мутить воду".

[крайний]

Сообщение от pavel

Вы там были лично и можете поручиться за увиденное?
Или прочли в инете, либо телевизоре?

Иначе говоря, вы поручаетесь за все процитированные вами интернет-данные. Так?

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. "гадание на кофейной гуще". А по-русски - "мутить воду".

Знаете, видеть своими глазами как твое окружение постепенно становится явно бандеровским отражением...

Впрочем ладно. Не возражаю если почистите топ по своему усмотрению. Всех благ.

[pavel]

Сообщение от крайний

Иначе говоря, вы поручаетесь за все процитированные вами интернет-данные. Так?

Ответьте на мой вопрос для начала. Можно не на форуме, а только самому себе.

[Iris]

Сообщение от gloria_m

С каких это пор стало неважным, высказывания наших Учителей??? Не понял....

Вы шуток не понимаете?
Ниннику считает, что на войне на Украние нет противостояния сил Света и сил тьмы - ну такая его позиция. Мол, все хороши. Мне представляется, что это не так. Позволила себе ответить в ироническом ключе. Больше не буду

[glory]

Сообщение от Iris

Позволила себе ответить в ироническом ключе

Не понял.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так какое это имеет реальное отношение к тому, что происходит на востоке Украины?

Кстати я так же думаю, что это всё имеет непосредственное отношение.
К примеру - события на Майдане - так же имеют все те же скажем "системные маркеры" Например когда в некое стихийное (якобы) народное движение стали вплетаться определённые силы совершенно разной направленности.
Затем - эти силы правые и проч... выполняют определённый заказ - выносят на верхушку волны группу определённых лиц, создают ряд провокаций и т.д. Теперь за ненадобностью более - их сливают под огонь ополченцев.
То есть можно с большой долей уверенности предположить, что это всего лишь набор этаких надёжных способов - который кстати "работает" .

Ну вот к примеру - Была на майдане такая весьма маргинальная, даже клоунская группа Нарния. Я всё думал - откуда ЭТО взялось. И зачем? Теперь склоняюсь к тому, что задача их была создать у стороннего наблюдателя ощущение этакой многоликой "народности" плюс своёй яркой ненормальностью закамуфлировать именно фашиствующих правых и движения иных сторон..

То есть волей неволей приходишь к выводу, что "вся колода" этих явлений - не случайна, и каждая карта выполняет свою роль.

Тогда можно предположить, что создав видимость этакого скандальчика - Ервандыч весьма нужно и полезно указал на кое какие реалии и тенденции которые в игре проявляются.

[gog]

В Луганске ревет сирена гражданской обороны, оповещая жителей об опасности.

Над городом украинский штурмовик СУ-25, который был принят жителями за украинский. По уточненной информации ополчение починило и подняло в воздух захваченный боевой самолет ВВСУ.

[Пандора]

Сообщение от Восток

То есть волей неволей приходишь к выводу, что "вся колода" этих явлений - не случайна, и каждая карта выполняет свою роль.

Тогда можно предположить, что создав видимость этакого скандальчика - Ервандыч весьма нужно и полезно указал на кое какие реалии и тенденции которые в игре проявляются.

Я просмотрела предложенный Вами ролик, у меня получилась примерно такая картина:
1)Есть лицо интенсивно пропиаренное
2) Это лицо аккумулировало на себя огромные потоки как мысленной, молитвенной энергии, так и финансов
3) Это лицо впускает к себе фашизм и плавно уводит свои действия в фашистскую сторону.
4) толпа по инерции, не увидев что вкрапления фашизма увеличиваются , продолжает интенсивно молиться именно за это лицо, силой своей молитвы поддерживая растущий в его рядах фашизм.
5) Итог- за что боролись, на то и напоролись.
***
Получается, что Кургинян своим скандалом + форумчанин "Крайний" уже два дня показывают нам начавшееся изменение направления вектора.
А про "Грады", поставленные для стрельбы в детских больницах и детских садах пока еще видео не сняли.
"Грады" стреляют из детских садов. Если верить украинским СМИ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Ну вот к примеру - Была на майдане такая весьма маргинальная, даже клоунская группа Нарния. Я всё думал - откуда ЭТО взялось. И зачем?

Это вовсе не "клоунская группа", а одна из наиболее радикальных боевых группировок, взращенная на почве неоязычества.

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

Есть естественный природный процесс размежевания и объединения. Есть силы которые этому способствуют или стремятся помешать. После изменения границ система придёт в устойчивое состояние, народы смогут спокойно жить и развиваться. Те, кто не понял или не пожелал принять, кто выступил против естественного хода событий, будут умножать количество жертв. Это и есть тьма, а то что ей противостоит - свет. Если ополчение одержит победу и двинется на запад, то перейдя невидимую границу может само стать тьмой, а противник соответственно светом.

Параллельно с этим обе стороны формируют карму. Этнические чистки в Славянске приведут в конечном итоге к этническим чисткам в Киеве. Второе может и не быть тьмой, но лишь кармой. На востоке и на западе мало желающих войны, её требуют только киевляне и за это заплатят и востоку и западу.

Война может длиться месяц или 50 лет. Действующие в соответствии с природой не могут отступить или отказаться. Если они значительно слабее своих противников конфликт будет длиться десятилетиями. Но мы можем выровнять соотношение сил, тем сократив продолжительность конфликта, или разрубить узел самостоятельно. Во втором случае возникнет проблема: восток получил право идти на Киев, мы нет. Вот если бы укры напали на Крым, это дало бы нам такое право.

Первая часть твоего поста представляется мне истинной. имхо, это правильная оценка событий. Именно с этой точки зрения, сдержанность Путина представляется единственно правильным, разумным поведением. Войны можно было избежать. Войну можно остановить немедленно. Война будет остановлена в любом случае.
Даже при самом худшем раскладе подавления Востока, война не остановится. Поэтому плохой мир лучше любой войны, даже справедливой. Это в случае с Украиной.
Но война ушла в идеологическую плоскость. Много мотиваций к ее продолжению. Естественный этногенетический процесс на глазах всего мира приобрел характер зигзага истории.
Именно война, как результат политики, делает невозможным присутствие Света ни с одной стороны. Если бы она имела естественный характер, другое дело. Но очень много сомнений у меня на этот счет.
Именно пассивность украинского населения и приводит к выводу о чуждости для жителей Востока, да и других частей Украины, войны как решения их внутренних проблем.
Я надеюсь на рост ЗДРАВОМЫСЛИЯ у центральной и западной части населения Украины.
Война здесь это исключительно внешнее, навязанное хитростью явление.
Если и усматривать здесь проявления Света, то только в усилиях, направленных на проявление здравомыслия и миролюбия.
Россия должна опираться на все здравомыслящие силы и вести дело к разоблачению и изоляции военной партии как на Украине, так и в Новороссии.
Это крайне сложно. Но возможно.
Про Киев, думаю, ты прав. Но кармически мы вообще не при делах. Это надо спросить тех украинцев с востока, которые голосовали в 1991 году за незалежность на референдуме. Они платят и их дети платят за этот выбор. Это не наша карма. Они все хотели жить тогда без нас.