Иван Стотысячный

[m_maria]

Сообщение от migrant

У меня такое ощущение, что у вас некие иные источники знаний, а не опора на Агни Йогу. Другими словами, вы в какой-то мере останавливаетесь перед эзотерическими знаниями и опираетесь только на традиционные и весьма общие источники, в частности, на Православие. Против Православия я ничего не имею, просто сегодня они мало что могут дать человеку, мир ушёл вперёд в своем развитии.

Атма - чистый дух. Кто с этим поспорит? Ну а причём тут существо - человек обыкновенный?
Вся семиричность присутствует сполна только у Святого. У Христа, к примеру.

[Migrant]

Сообщение от m_maria

...Атма - чистый дух. Кто с этим поспорит? Ну а причём тут существо - человек обыкновенный?
Вся семиричность присутствует сполна только у Святого. У Христа, к примеру.

Как, у человека отсутствует Атман? Дух?

Не буду спорить по поводу того, что дух проявлен в человеке слабее, чем у людей с более высокой организацией: Пророков, Святых, Старцев и так далее. Это так, но согласитесь, что без духа нет духовности, а бездуховность - есть оскотинивание, торжество животного начала. Мы понимаем, что духовности у простого (как вы говорите "у человека обыкновенного") духовное начало порой недостаточно, оно плохо проявлено. Но так размашисто кидать всему "обыкновенному" человечеству осуждение в его бездуховности я бы не стал, ибо вся семиричность присутствует у всякого человека, если он, конечно, не даун, не дебил или с прочей аномалией.

Теперь по поводу Духа у Святых. Полагаю, что нам надо понимать: человек, как явление в Космосе обладает полной семиричностью, но освоение всех качеств у нас происходит по-разному. Один тоньше в эмоциональном плане, другой умнее, а третий и даровитее, с талантом. Так и с духом, мы ("обыкновенные люди") в этом состоянии пока что очень слабо себя проявляем. Но проявляем же! Ибо откуда вдохновение, откуда озарения и прочие проявления духовных феноменов? Помните, что сказал Владыка:

"Зов, Октябрь 1, 1921 г.

Я дам силу творить добро не деньгами, но в духе."

Или:

Зов, Февраль 26, 1923 г.

Каждый в себе, каждый по-своему, но все о духе, как донести чашу.

Фактически же мы можем говорить о нашем сознательном нахождении
в духе, либо несознательном. И у большинства из нас дух присутствует как подсознание, как то, что принято называть "чуйкой". Сознательное наше присутствие в духе возможно в особом состоянии, которое дает нам и ясновидение, и прочие сидхи. Сейчас наша работа с духом возможна при высоком состоянии, которое называется любовью или в молитвенном состоянии.

Поэтому вашу фразу "Вся семиричность присутствует сполна только у Святого" я бы подредактировал так: "Вся семиричность проявлена на сознательном уровне только у Святого, у среднего человека семиричность наличествует, но высшие качества явлены нам лишь на несознательном уровне". Наша задача пробудить к сознательному проявлению в наших действиях нашего духа.

[m_maria]

Сообщение от migrant

Как, у человека отсутствует Атман? Дух?

Не буду спорить по поводу того, что дух проявлен в человеке слабее, чем у людей с более высокой организацией: Пророков, Святых, Старцев и так далее. Это так, но согласитесь, что без духа нет духовности, а бездуховность - есть оскотинивание, торжество животного начала. Мы понимаем, что духовности у простого (как вы говорите "у человека обыкновенного") духовное начало порой недостаточно, оно плохо проявлено.

migrant, и не достаточно и плохо проявлено и всё вместе. Я ни разу не сказала, что у человека отсутствует дух.
Поначалу хотелось просто заново привести все свои же цитаты, что выше, для подтверждения, но время нет.

Но так размашисто кидать всему "обыкновенному" человечеству осуждение в его бездуховности я бы не стал, ибо вся семиричность присутствует у всякого человека, если он, конечно, не даун, не дебил или с прочей аномалией.

А я осуждаю человечество в бездуховности, ибо у некоторых человеческих особей "ёмкость" для духа только понимает, что она тут может быть.

Теперь по поводу Духа у Святых. Полагаю, что нам надо понимать: человек, как явление в Космосе обладает полной семиричностью, но освоение всех качеств у нас происходит по-разному. Один тоньше в эмоциональном плане, другой умнее, а третий и даровитее, с талантом. Так и с духом, мы ("обыкновенные люди") в этом состоянии пока что очень слабо себя проявляем. Но проявляем же! Ибо откуда вдохновение, откуда озарения и прочие проявления духовных феноменов?

И эмоции и талант и ум имеют косвенное отношение к духу. Они его только касаются и проявляются в душе.

Помните, что сказал Владыка:

Прекрасно! Нужно брать, если Дают!
Он же Говорил на санскрите, как Вы уже приводили - Стремись и надейся, тогда достигнешь Высшего, или - Ом Мани Падме Хум.

Или:

Всё о том же.

Фактически же мы можем говорить о нашем сознательном нахождении
в духе, либо несознательном. И у большинства из нас дух присутствует как подсознание, как то, что принято называть "чуйкой". Сознательное наше присутствие в духе возможно в особом состоянии, которое дает нам и ясновидение, и прочие сидхи. Сейчас наша работа с духом возможна при высоком состоянии, которое называется любовью или в молитвенном состоянии.

Очень натянуто, то что у Вас написано, аж скрипит. Не согласна. Ясновидение тоже не подтверждает духовность. Частичная же присутствует практически у каждого, если он не обезьяна.

Поэтому вашу фразу "Вся семиричность присутствует сполна только у Святого" я бы подредактировал так: "Вся семиричность проявлена на сознательном уровне только у Святого, у среднего человека семиричность наличествует, но высшие качества явлены нам лишь на несознательном уровне". Наша задача пробудить к сознательному проявлению в наших действиях нашего духа.

Наша задача - это чья? Если уровень не сознательный, то кто там станет проявлять дух?
Никто и никогда и никому и ничего, в том числе и дух не станет проявлять!
Это должна быть самостийная и автономная духовная работа. Нужно стремление именно к Высшему, как в той, Вами приводимой цитате:

Стремись и надейся, тогда достигнешь Высшего, или - Ом Мани Падме Хум.
Просто внутренней проработкой нельзя достичь духовного совершенства. Нужно совершить Подвиг Духа для этого!
К слову, наша семиричность довольно-таки условная. Сам по себе седьмой Принцип, как Единица в себе ещё и троичен. Он - троица. Потому и получается, что из такой троицы, "человеку обыкновенному" присущ только один из этих трёх, а все три имеет только Святой Человек.
А всего у Человека Принципов десять, но только у Святого.

[Migrant]

Сообщение от m_maria

...Очень натянуто, то что у Вас написано, аж скрипит. Не согласна...

Дело не в том, что вы согласны или нет - это, понимаете ли, предмет ваших предпочтений. Вопрос в другом: духовность и сознательное пробуждение духа - задача человека на этот наш период жизни. И Иван Стотысячный - это и есть народ, развивший в себе духовные начала.

И когда я говорю, что пора проявиться Ивану Стотысячному, то имею в виду строгость времени и объективную необходимость для пробуждения духовных начал в человеке через мысль об Общем Благе. Не даром время подвело к тому порогу, с которого сначала витало в воздухе, а потом и прозвучало о Русской весне. Ибо Дух знает и Дух управляет нами.

Возможно, вас это не касается, ибо дух для вас за неким непонятным порогом. Тогда о чем мы говорим? Ведь дух - его не пощупаешь, его можно только ощутить как сознание.

[m_maria]

Сообщение от migrant

Дело не в том, что вы согласны или нет - это, понимаете ли, предмет ваших предпочтений. Вопрос в другом: духовность и сознательное пробуждение духа - задача человека на этот наш период жизни. И Иван Стотысячный - это и есть народ, развивший в себе духовные начала.

И когда я говорю, что пора проявиться Ивану Стотысячному, то имею в виду строгость времени и объективную необходимость для пробуждения духовных начал в человеке через мысль об Общем Благе. Не даром время подвело к тому порогу, с которого сначала витало в воздухе, а потом и прозвучало о Русской весне. Ибо Дух знает и Дух управляет нами.

Возможно, вас это не касается, ибо дух для вас за неким непонятным порогом. Тогда о чем мы говорим? Ведь дух - его не пощупаешь, его можно только ощутить как сознание.

migrant, Вы красиво пишите и во многом я с Вами согласна. Даже могла бы привести некоторые Ваши выдержки, как пример и назидание для человечества.
А в остальном скажу Вашими же словами: "Дух знает и Дух управляет нами".

[Migrant]

Сообщение от m_maria

migrant, Вы красиво пишите и во многом я с Вами согласна. Даже могла бы привести некоторые Ваши выдержки, как пример и назидание для человечества.
А в остальном скажу Вашими же словами: "Дух знает и Дух управляет нами".

Спасибо на добром слове. И вы вчера меня подведи к мысли, что всё же следовало бы написать статью о Духе и о его присутствии в нас, ибо вопрос этот, как показывает практика, весьма сложен, а в Учении он дан лишь намёком. Для анализа этого вопроса только по книгам Учения - сделать выводы очень сложно, ибо нужны базовые знания, почерпнутые из космогонии. Ну а некоторые книжные знания давалась ЕИ Владыкой не в полной мере, ибо таков был Его план. Это я понял по одной Его фразе, которую встретил в книгах "Высокий Путь":

Не вижу, почему ты должна сказать, что не знаешь науку
астрологию.
Да, но мои познания так ограничены. Я так хотела бы иметь точные
знания!
Можешь начать занятие одной наукой, но у тебя есть огненные
потенциалы, и они возжигаются там, где это нужно. Ты всегда так
разумно рассуждаешь и так огненно утверждаешь - так пусть книжничество
не отяжелит твое суждение. (выделено мною. - Мигрант) Я думаю, нужно успокоиться, ибо так бушует
огненное чувство, которое может отяжелить сознание. Прошу верить Мне.
Прошу верить в объединение Нашего сознания.

Подчеркну слова Владыки, в которых он сказал, что у ЕИ "огненные потенциалы, и они возжигаются там, где это нужно". По моему мнению всякая Её (Матери АЙ) бы концентрация на научных направлениях акцентировала бы "отяжелило сознание", другими словами - усилило бы умственность, т.е. ментальность, строительство которого выпадала на предыдущий цикл.

[m_maria]

Сообщение от migrant

Подчеркну слова Владыки, в которых он сказал, что у ЕИ "огненные потенциалы, и они возжигаются там, где это нужно". По моему мнению всякая Её (Матери АЙ) бы концентрация на научных направлениях акцентировала бы "отяжелило сознание", другими словами - усилило бы умственность, т.е. ментальность, строительство которого выпадала на предыдущий цикл.

Елена Рерих - одна из первых Иерархов, потому её высший потенциал не сравним с прочими. Но и само присутствие Владыки способствовало возжиганию её огненных центров.
Согласна с Вами по поводу возможности отяжеления сознания новыми знаниями, которые могут отвести огненность духа к ментальному уложению.