Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.07.2014, 18:04   #1
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
через малый круг в виде семи коренных рас
Лена, если сможете, укажите пожалуйста те места в Источниках, где малый круг приравнивается к 7 коренным расам.
diant, под малым кругом имела в виду круг сферы (глобуса).
Цитата:
Тайная Доктрина
Каждый Жизненный Цикл на Сфере D (нашей Земле) состоит из семи Коренных Рас. Они начинаются с эфирной и кончают духовной, следуя по двойной линии физической и моральной эволюции — от начала Земного Круга до его конца. Один Круг, от Сферы А к Сфере G, седьмой, называется «Планетарным Кругом»; другой — «Кругом Сферы» или Земным Кругом.
Цитата:
Из «Писем Махатм» :

«Большим кругом мы согласились называть прохождение монады от сферы «А» к сфере «Z» (или G), через проявление во всех и в каждом из четырех царств – как минерал, растение, животное и человек или царство Дэв…
Монада совершает не только малый планетный круг или семь главных инметаллизаций, ингербаризаций, зоонизаций и инкарнаций, но бесчисленность субкругов или зависимых, подчиненных круговых вращений — вихрей, все в семеричных сериях».

«Вопрос 7а. Совершает ли монада человека (обезьяноподобного человека и выше) один или семь кругов, как выше указано?..
Ответ. Монада человека, как человека-обезьяны, совершает столько же больших кругов и малых, как и каждая раса или разряд. Он совершает большой круг и на каждой планете от «А» до «G» должен пройти через семь основных рас обезьяноподобного человека, столько же субрас и т.д., как вышеописанная раса».

«На каждой планете, включая нашу Землю, человек должен совершить семь малых кругов через семь рас (один в каждой) и через семь умноженных на семь ответвлений. Имеется семь коренных рас и семь субрас или ответвлений».
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2014, 18:28   #2
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Лена, я перестал понимать вашу мысль. Вроде вы говорите одно, а ваши цитаты - другое.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
ПМ: «На каждой планете, включая нашу Землю, человек должен совершить семь малых кругов через семь рас (один в каждой)»
Если я правильно понял, этой цитатой вы приравниваете 1 малый круг к 1 расе.

Дальше.
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
ТД: «Каждый Жизненный Цикл на Сфере D (нашей Земле) состоит из семи Коренных Рас».
Отсюда следует, что цикл на глобусе D состоит из 7 коренных рас.

Выходит, цикл глобуса D состоит из семи малых кругов? Или я где-то ошибаюсь?
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2014, 20:23   #3
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Лена, я перестал понимать вашу мысль. Вроде вы говорите одно, а ваши цитаты - другое.
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
ПМ: «На каждой планете, включая нашу Землю, человек должен совершить семь малых кругов через семь рас (один в каждой)»
Если я правильно понял, этой цитатой вы приравниваете 1 малый круг к 1 расе.
Дальше.
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
ТД: «Каждый Жизненный Цикл на Сфере D (нашей Земле) состоит из семи Коренных Рас».
Отсюда следует, что цикл на глобусе D состоит из 7 коренных рас.
Выходит, цикл глобуса D состоит из семи малых кругов? Или я где-то ошибаюсь?
diant, я пытаюсь привести все цитаты (возможно, кажущиеся противоречивыми из-за неустоявшейся терминологии), чтобы каждый мог сам сделать вывод.
Как я понимаю. На каждом глобусе круг сферы — это семь коренных рас (эти семь коренных рас я сегодня назвала малым кругом). В каждой коренной расе есть меньший круг — семь подрас. В каждой подрасе есть еще меньший круг — семь ответвлений. Возможно, что и так далее.
Расскажу вам о моей сегодняшней догадке. Когда в прошлые годы читала «Письма Махатм», мне была непонятна вот эта картинка из письма номер 65:

ЧЕЛОВЕК НА ПЛАНЕТЕ



Пояснения к ней в письме давались такие:
Цитата:
Этот рисунок грубо изображает развитие человечества на планете, скажем, нашей Земле. Человек развивается из семи главных или коренных расах, 49 субрас – ветвях, ответвления последних не указаны здесь.
Стрела указывает направление, принятое эволюционирующим импульсом. I, II, III, IV и т. д. – семь главных или коренных рас. 1, 2, 3 и т. д. – субрасы. а, а, а, и т. д. – ответвления. N – точка начала и завершения эволюции на планете.
S – точка оси, где развитие уравновешивается или приспосабливается к эволюции каждой расы.
E – экваториальные точки, где по нисходящей дуге интеллект одолевает духовность, а по восходящей духовность вытесняет интеллект.
(N.B. Рисунок и пояснения написаны учеником Махатмы. Д. К.).
P. S. В своей поспешности Д. К. набросал рисунок немного вне перпендикуляра, но все же это может служить – как примитивный меморандум. Он нарисовал это, чтобы представить развитие на одной планете, но я прибавил два слова для того, чтобы применить его и ко всей Манвантарной цепи миров.
Посмотрите, здесь один и тот же сектор изображает глобус и коренную расу (например, сфера Z и VII — седьмая коренная раса). Когда искала для вас цитаты, то наткнулась на эту картинку и до меня дошло, что это реально наложение друг на друга двух картинок. Одна картинка изображает большой круг (от сферы A до сферы Z). Она получается, если с общей картинки убрать номера I, II… VII, 1, 2… 7 и буквы aaa. А вторая картинка изображает круг одной сферы (любой: A, B, C, D, E, F или G). Она получается, если с общей картинки убрать обозначения «Сфера A», «Сфера Z» и «Земля».
То есть большой круг и круг каждой сферы (а также большие и меньшие круги) описываются одной и той схемой, так как во всех них есть дуга падения в материю и дуга восхождения к духу, точка зенита (начало и конец цикла) и точка надира (поворотная точка, точка максимального погружения в материю) и т.д.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2014, 21:29   #4
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Когда искала для вас цитаты, то наткнулась на эту картинку и до меня дошло, что это реально наложение друг на друга двух картинок.
Я тоже недавно на это обратил внимание. В принципе Постскриптум К.Х. об этом и говорит.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Как я понимаю. На каждом глобусе круг сферы — это семь коренных рас
Я тоже раньше так понимал. Манвантара планетной цепи = 7 Кругов. В каждом Круге - 7 глобусов. На каждом глобусе - 7 коренных рас.
Но сейчас появилась мысль, что это несколько примитивное понимание. И многое в письмах Махатм к этому подталкивает.
И не только в ПМ, но и в ТД и в записях Е.И.Рерих. Посмотрите, сколько раз говорится про N-ю расу M-го круга - десятки раз, если не больше. А сколько раз при этом уточняется, о каком глобусе идет речь (N-я раса такого-то глобуса M-го круга) - практически никогда. Это заставляет задуматься.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2014, 22:18   #5
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Это заставляет задуматься.
Задуматься, наверное, надо над первым вопросом, с которого вы начали тему:
Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Подскажите, кто знает, сколько раз за время Манвантары планетной цепи монада проходит круг от глобуса A до глобуса G (или Z) - один раз или больше?
Принцип прохождения по большим и малым кругам мы описали. Но монады, вступившие в эволюцию на земной планетной цепи, находились на разных стадиях развития и вступали они на глобус A не одновременно (можно даже теоретически предположить, что не все в первом большом круге). Поэтому им нужно разное время, чтобы усовершенствоваться до того максимума, который могут дать энергии Земли. Кому-то для этого может потребоваться один большой круг (чтобы, например, рассчитаться по старым кармическим долгам), а кому-то больше.
Вот еще одна интересная цитата:
Цитата:
Письма Е.И.Р. в 2-х тт. Том 2, 21.01.36
Во всех Учениях очень мало сказано о состоянии человека в первых трех кругах или даже о первых двух расах нашего Круга. Но все же из намеков можно понять, что в течение первых двух рас Четвертого Круга состояние это при духовности было лишено того, что мы называем рассудком, и потому можно сказать, что они слепо следовали непреложному закону кармы. В последней же четверти нашего Круга, когда человечество утончится и достигнет состояния уплотненного астрала и своей первоначальной духовности через раскрытие высших центров, но уже при развитом и просвещенном разуме, оно завершит свою земную карму для положенного Цикла или Круга и улетит с Земли, чтобы начать новый цикл существования на иной планете, или же после периода обскурации Земли вновь продолжит свою эволюцию в новом земном Цикле или Пятом Круге.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 10:05   #6
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Лена, удивительное дело, но вам удается приводить как раз те цитаты, которые еще больше заостряют вопросы.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
в первых трех кругах или даже о первых двух расах нашего Круга.
Почему Е.И. не уточняет здесь о каких двух первых расах четвертого круга идет речь. Ведь по вашей схеме эволюции в четвертом круге были первые две расы на глобусе А, потом первые две расы на глобусе В, потом С, D и т.д.
Если это случайная неточность, то она вновь повторяется в следующем пердложении.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
...можно понять, что в течение первых двух рас Четвертого Круга состояние это при духовности было лишено того, что мы называем рассудком...
Опять вопрос - в течении первых двух рас на каком глобусе? По логике в четвертом круге первые две расы были на глобусе А. О них ли речь?
Но как мы знаем (это многократно говорилось), что первые две расы на нашем глобусе D были "лишенные разума".

Читаем слова Е.И. дальше:
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
В последней же четверти нашего Круга, когда человечество утончится и достигнет состояния уплотненного астрала
"Последняя четверть нашего Круга" в вашей схеме - это глобус F (частично) и G. Все расы нашего глобуса D, включая 6 и 7-ю, и даже все расы следующего глобуса E в последнюю четверть круга, получается, не входят. В то же время именно 6 и 7 расы указаны Е.И. как расы, которые вернутся к состоянию уплотненного астрала:
Цитата:
Письма Е.И.Рерих (5.5.34) И будущие расы будут улучшаться и утончаться в формах, по мере роста духовности, чтобы вернуться в конце шестой и к началу седьмой расы к состоянию уплотненного астрального тела.
А теперь смотрите. Если в 6 и 7-й расе глобуса D человечество уже достигнет состояния уплотненного астрала, то (конец вашей цитаты) ему предстоит:

Цитата:
...когда человечество утончится и достигнет состояния уплотненного астрала и своей первоначальной духовности через раскрытие высших центров, но уже при развитом и просвещенном разуме, оно завершит свою земную карму для положенного Цикла или Круга и улетит с Земли, чтобы начать новый цикл существования на иной планете, или же после периода обскурации Земли вновь продолжит свою эволюцию в новом земном Цикле или Пятом Круге.
Получается, ему предстоит на этом завершить Круг. А как же 1-7 расы на глобусе E, F и G?
Я пока ничего не утверждаю - но просто размышляю.
Вы можете найте еще десятки мест даже у Е.И., где она говорит о расах и кругах, но практически никогда она не уточняет о каком глобусе идет речь. Над этим я пока думаю...
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2014, 23:26   #7
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
ТД: «Каждый Жизненный Цикл на Сфере D (нашей Земле) состоит из семи Коренных Рас».
Отсюда следует, что цикл на глобусе D состоит из 7 коренных рас. Выходит, цикл глобуса D состоит из семи малых кругов? Или я где-то ошибаюсь?
Из выше приведенной цитаты следует, что один круг («Планетарный Круг»), включающий 7 Глобусов или же Сфер (от A до G), включает в себя 7 «Жизненных Циклов» или же кругов каждого из этих Глобусов («Круг Сферы»), и этот «Жизненный Цикл» на одном Глобусе состоит из 7 Коренных Рас. Первый из названных циклов таким образом соответствует Большому Кругу (который сейчас 4-й), Круг Сферы или же Глобуса соответсвтует малому кругу (сейчас 4-й, он же есть сам глобус D), который уже в свою очередь делится на 7 Коренных Рас.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 10:10   #8
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Из выше приведенной цитаты следует
Amarilis, вы опускаете неудобные для вас цитаты - разве это объективный метод?
А что, к примеру, следует из этой цитаты:
Цитата:
ПМ: «На каждой планете, включая нашу Землю, человек должен совершить семь малых кругов через семь рас (один в каждой).»
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 17:36   #9
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

diant, у вас в последнем сообщении цитаты из писем Е.И.Р. идут под моим ником. Я привела эти слова, но они все-таки принадлежат не мне.

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Письма Е.И.Р. в 2-х тт. Том 2, 21.01.36
…в первых трех кругах или даже о первых двух расах нашего Круга.
Почему Е.И. не уточняет здесь о каких двух первых расах четвертого круга идет речь?..
Вы можете найти еще десятки мест даже у Е.И., где она говорит о расах и кругах, но практически никогда она не уточняет о каком глобусе идет речь…
Как мы выяснили, большой круг — это прохождение монад от глобуса A к глобусу G. На каждом глобусе монады проходят через семь рас (для простоты говорим только о человеческих расах, опуская прохождение через классы других царств). Эти семь рас — это круг глобуса. Возьмем конкретно глобус D. Идет первый большой круг (от A до G). Когда монады доходят до глобуса D, они совершают на этом глобусе первый круг глобуса D (от первой расы до седьмой). Идет второй большой круг (от A до G). Когда монады доходят до глобуса D, они совершают на этом глобусе второй круг глобуса D (через семь рас). И так далее. Идет седьмой большой круг (от A до G). Когда монады доходят до глобуса D, они совершают на этом глобусе седьмой круг глобуса D (через семь рас).
Как писала Е.П.Б. в «ТД»:
Цитата:
Развитие «Человека», с момента его первого появления на этой Земле в настоящем Круге и до состояния, в котором мы находим его теперь, составит тему второго тома.
То есть в антропогенезисе «Тайной Доктрины» рассматривается (если не оговаривается дополнительно) эволюция монад на глобусе D в четвертом большом круге, то есть четвертый круг глобуса D, охватывающий семь рас. Поэтому слова «глобуса D» можно не упоминать, они идут по умолчанию. Тогда слова «пятая раса четвертого круга» или «пятая раса нашего круга» означают: «пятая раса четвертого круга глобуса D». Другими словами, это монады, проходящие свою эволюцию через пятую расу глобуса D после его третьей обскурации, то есть в четвертом большом круге.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 18:31   #10
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Читаем слова Е.И. дальше:
Цитата:
Письма Е.И.Р. в 2-х тт. Том 2, 21.01.36
В последней же четверти нашего Круга, когда человечество утончится и достигнет состояния уплотненного астрала
"Последняя четверть нашего Круга" в вашей схеме - это глобус F (частично) и G. Все расы нашего глобуса D, включая 6 и 7-ю, и даже все расы следующего глобуса E в последнюю четверть круга, получается, не входят. В то же время именно 6 и 7 расы указаны Е.И. как расы, которые вернутся к состоянию уплотненного астрала:
Как уже написала, «наш Круг» — это четвертый круг глобуса D. Значит, «Последняя четверть нашего Круга» — это примерно вторая половина шестой расы и седьмая раса. О том, что монады этих рас будут облачаться в тела уплотненного астрала, вы также привели цитату:
Цитата:
Письма Е.И.Рерих (5.5.34)
И будущие расы будут улучшаться и утончаться в формах, по мере роста духовности, чтобы вернуться в конце шестой и к началу седьмой расы к состоянию уплотненного астрального тела.
Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
А теперь смотрите. Если в 6 и 7-й расе глобуса D человечество уже достигнет состояния уплотненного астрала, то (конец вашей цитаты) ему предстоит:
Цитата:
Письма Е.И.Р. в 2-х тт. Том 2, 21.01.36
...когда человечество утончится и достигнет состояния уплотненного астрала и своей первоначальной духовности через раскрытие высших центров, но уже при развитом и просвещенном разуме, оно завершит свою земную карму для положенного Цикла или Круга и улетит с Земли, чтобы начать новый цикл существования на иной планете, или же после периода обскурации Земли вновь продолжит свою эволюцию в новом земном Цикле или Пятом Круге.
Получается, ему предстоит на этом завершить Круг. А как же 1-7 расы на глобусе E, F и G?
Планета, на которую улетит человечество, — это глобус E (глобусы именуются и сферами, и планетами), чтобы начать там новый цикл семи рас (и начнет оно с первой расы четвертого круга глобуса E). Но улетят те, кто успел выполнить все условия, перечисленные в цитате. Остальные будут ждать пятого круга глобуса D (после его четвертой обскурации), чтобы продолжить свое развитие.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2014, 03:07   #11
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Из выше приведенной цитаты следует
Amarilis, вы опускаете неудобные для вас цитаты - разве это объективный метод?А что, к примеру, следует из этой цитаты:
Цитата:
ПМ: «На каждой планете, включая нашу Землю, человек должен совершить семь малых кругов через семь рас (один в каждой).»
Что Вас конкретно смущает в этой цитате?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2014, 09:16   #12
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Что Вас конкретно смущает в этой цитате?
Amarilis, вы считаете, что:
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Круг Сферы или же Глобуса соответсвтует малому кругу (сейчас 4-й, он же есть сам глобус D), который уже в свою очередь делится на 7 Коренных Рас.
Махатма пишет, что малый круг соответствует одной расе глобуса - именно в этой цитате:
Цитата:
ПМ: «На каждой планете, включая нашу Землю, человек должен совершить семь малых кругов через семь рас (один в каждой).»
Дальше я пытаюсь понять, как это получается.
В переписке Махатм с Синнеттом было выбрано два слова "Round" и "Ring".
Махатмы очень попросили Синнетта с Хьюмом после первоначально путаницы в терминологии, фиксировать понятия.
Словом Round договорились обозначать круг всей цепи от глобуса A до G (это было проговорено самими Махатмами 9 июля 1882 года). Это слово в русских переводах соответствует слову "Круг".
А словом Ring договорились обозначать одну расу, как это следует из исходной цитаты, ибо в ее оригинальном варианте стоит слово Ring:
Цитата:
... at each planet our earth included he has to perform seven rings through seven races (one in each)...

Последний раз редактировалось diant, 07.07.2014 в 09:28.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2014, 09:53   #13
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Амарилис, я могу подойти к этому же вопросу совсем с другой стороны, не через цитаты из Писем Махатм (как сделал только что), и не через слова Е.И.Рерих (как делал с Леной), но иначе.

Давайте посмотрим, что говорит нам ТД.
Цитата:
"Тайная Доктрина"
«Третья Раса идет далеко назад во Вторичную эпоху.» (то есть в мезозой).
«ВТОРИЧНАЯ. Триасовая, Юрская, Меловая. - По всем вычислениям Третья Раса уже появилась, ибо в течение Триасовой эпохи уже существовали несколько млекопитающихся, и она должна была разъединиться до их появления.
Потому этот период есть эпоха Третьей Расы…»
«ПЕРВИЧНАЯ. Девонская, Угольная, Пермская. … Божественные Прародители (Вторичные Группы) и две Расы с половиной».
Из этих цитат можно сделать вывод, что первые две расы существовали во второй половине палеозоя. Если следовать вашей логике, то этому периоду в Четвертом Круге должны были предшествовать еще целых три цикла эволюции на глобусах А, В и С. И только после этого мы можем надеяться ретроспективно попасть в Третий Круг истории нашей планетной цепи.

Читаем ТД дальше. (Помним, что Ордовик в те годы геологи еще не выделяли).
Цитата:
"Тайная Доктрина"
«Только тогда, как упомянутая растительность принадлежала этому Кругу, зоологические останки, ныне находимые в так называемых Лаврентьевской, Кембрийской и Силурийской системе, являются останками Третьего Круга. Вначале они были такими же астральными, как и все остальное, затем они уплотнились и материализовались pari passu с новой растительностью».
Выходит между Третьим Кругом, который для животного царства продолжался еще в Силуре, и первой расой нашего глобуса в Четвертом Круге, которая появилась в Девоне, не остается никакой дырочки для эволюции 21 расы на глобусах А, В и С Четвертого Круга.

Это и есть тот вопрос, на которым я и размышляю (только рассмотренный с третьей стороны).

PS. В предыдущем сообщении я забыл добавить, что слово Ring соответствует в русских переводах "малому кругу".

Последний раз редактировалось diant, 07.07.2014 в 09:55.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2014, 00:51   #14
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Выходит между Третьим Кругом, который для животного царства продолжался еще в Силуре, и первой расой нашего глобуса в Четвертом Круге, которая появилась в Девоне, не остается никакой дырочки для эволюции 21 расы на глобусах А, В и С Четвертого Круга. Это и есть тот вопрос, на которым я и размышляю (только рассмотренный с третьей стороны).
Это сложный, но очень важный для понимания вопрос, чтобы делать по нему какие-то окончательные выводы. И я далек, чтобы уверенно высказаться по нему.

Давайте рассмотрим с таких позиций:
1. Возьмем за основу идею, что цикл цепи универсален для любого "вертикального" круга - то есть, для цикла вхождения "вниз", облачения в материю и по восходящей дуге - из материи.
2. Вторым основанием возьмем истинность геологических периодов, но не будем привязывать их к современным числовым значениям времени этих периодов.
3. Третьим основанием - состояние Марса и Меркурия.

По поводу последнего - по указаниям нашей классики эти две планеты находятся в обскурации, то есть они в пралайе. Что характерно общего для этих планет? - очень разреженная температура, отсутствие "воды" (жидких фаз) на поверхности, отсутствие вулканической активности. ...

Теперь, соберите все, что сказано по этому поводу в ТД и ПМ с учетом вышесказанного и попытайтесь все сложить – уверяю вас, если вы учтете все данные, то у вас ничего не получится.

Тем не менее, есть четкие указания по отдельным нюансам, но не по полной схеме.

Развитие чего-либо нельзя рассматривать отдельно на глобусе и отдельно в цепи, а затем просто складывать, как делаете Вы, то есть 3х7 рас на глобусах А, В, С и далее, что в сумме дает 7х7 = 49 рас. Как я предполагаю:

Во-первых, наша цепь (а возможно и больше - схема) проходит развитие Так: из общего-целого - до индивидуального самозознания в отдельной форме и до общего целого как "синтеза самосознаний" (если позволительное такое словосочетание), то есть имеем три граничные точки (глобусы): А - D - G.

Во-вторых, мы имеем 7 волн эволюционирующих существ на разной стадии развития в предыдущих кругах.
1-я волна стартует в 1-м круге и проходит на каждом глобусе одну фазу: на А - минерал, на В - растение, на С - животное, на D - человек.
2-я волна стартует тогда, когда 1-я переходит из А на В.
Соответственно, когда 1-я волна перейдет на D и станет человеком, то 2-я будет на С - животным (это если считать, что 2-я волна проходит точно также по фазам, как и 1-я).
Казалось бы (по простой счетной логике) теперь - 1-я волна переходит на Е после D становясь неким сверх-человеком, а 2-я волна переходит на D становясь человеком - логично?

Логично, но не совсем, если помнить о принципе развития, что я сказал выше (А - D - G).
По такой логике мы имеем, что 1-й Круг он только как бы только для 1-й волны. То есть, на одном круге может быть только одно человечество, а не несколько, а все восходящие глобусы (Е, F, G) – это стадии сознательного развития. Самосознание, зародившееся в месте самой глубокой пещеры (плотной материи) выносится на «Свет Дня» проходя стадии от обособленности эгоизма, до синтеза Всеобщности или до достижения наивысшего Самосознания.
Вторая и последующие волны не могут достигнуть человеческой фазы в 1-м круге.

То есть, важно понять, что человек именно в смысле самосознания, может образоваться только в самой нижней точке цикла, в точке наибольшей материальности, то есть на глобусе D. Ни на каком другом глобусе образования человека не может быть.

Также, важно учитывать, что глобусы А, В, С – это фазы от общего к частому, D – индивидуализация и E, F, G – фазы от частного к общему (с сохранением индивидуальности).

Последний раз редактировалось Amarilis, 12.07.2014 в 00:55.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2014, 21:45   #15
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Это сложный, но очень важный для понимания вопрос, чтобы делать по нему какие-то окончательные выводы. И я далек, чтобы уверенно высказаться по нему.
Столь же далек и я.
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
2. Вторым основанием возьмем истинность геологических периодов, но не будем привязывать их к современным числовым значениям времени этих периодов.
Вполне согласен с тем, что стратиграфия бесконечно точнее цифр, она же взята за основу и в ТД. (Цифры там "условные", как говорила сама Елена Петровна). Особенно если учесть, что все геологические цифры современной науки основаны только на одном физическом допущении - постоянстве скорости радиоактивного распада, которая в свете Учения скорее всего в различные эпохи будет разной.
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Развитие чего-либо нельзя рассматривать отдельно на глобусе и отдельно в цепи, а затем просто складывать, как делаете Вы, то есть 3х7 рас на глобусах А, В, С и далее, что в сумме дает 7х7 = 49 рас.
Амарилис, в этом мы мыслим одинаково. Именно об этом я и пытался сказать.
То есть попытка самым линейным образом спроецировать на шкалу времени все Круги, глобусы и расы (одно за другим и линию) - приводит к многим кажущимся противречиям, которые одних сбивают с толку, других заставляют придумывать им объяснения.
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
1-я волна стартует в 1-м круге и проходит на каждом глобусе одну фазу: на А - минерал, на В - растение, на С - животное, на D - человек.
А вот с этого места я не вполне вас понимаю. В Письмах Махатм несколько раз повторено, что 1-я волна жизни, которая приходит в 1-м Круге на глобус А для совершения минеральной эволюции, переходит затем на В тоже как минеральная эволюция, затем на С снова в минеральной форме и наконец на D опять в минеральной форме. Вот пример (письмо 66 в русском переводе):

Цитата:
Итак, жизненный импульс достигает А, или скорее то, чему предназначено стать А и что пока является лишь космической пылью. В веществе туманности образуется центр из сгущения солнечной пыли, рассеянной в пространстве, и одна за другой совершаются три эволюции, невидимые телесному глазу, а именно – развиваются три царства элементалов, или сил природы; другими словами, формируется животная душа будущей планеты, или, как сказал бы каббалист, гномы, саламандры и ундины создаются.
<...>
По завершении трех эволюций начинает формироваться осязаемая планета. Минеральное царство, четвертое в общем ряду, но первое в этой стадии, возглавляет шествие. Его осадки вначале парообразны, мягки и пластичны; они твердеют и сгущаются лишь в 7-м малом круге. Когда этот круг завершен, минеральное царство переносит свою сущность на глобус В, который уже проходит через предварительную стадию формирования, и минеральная эволюция начинается теперь уже на этом глобусе. В этот момент на глобусе A начинается эволюция растительного царства. Когда последнее закончит свой 7-й малый круг, его сущность переходит на глобус B. В это же время минеральная сущность переходит на глобус C, а на глобус A вступают зародыши животного царства. Когда животные завершают здесь 7 малых кругов, их жизненный принцип переходит на глобус B, а сущности растительного и минерального царств продвигаются соответственно дальше. Теперь на планете A появляется человек, бледная тень того плотного существа, каким ему суждено стать на нашей Земле.
Нарисованная вами эволюция 1-й волны 1-го Круга выглядит как бы обратной к описанной в этом письме. Или я чего-то не понял, или вы опирались на другие фрагменты?

Последний раз редактировалось diant, 12.07.2014 в 21:46.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2014, 15:00   #16
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Дальше я пытаюсь понять, как это получается.
В переписке Махатм с Синнеттом было выбрано два слова "Round" и "Ring"....
Посмотрите размышления одного из наших коллег здесь :
http://forum.roerich.info/showpost.p...81&postcount=2

и здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=41821#43521

Что думаете?

Последний раз редактировалось Amarilis, 08.07.2014 в 15:03.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2014, 16:08   #17
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Лена, спасибо за ваши мысли! Они понятны, но я пока не могу ничего вам ответить - еще размышляю. (На всякий случай напишу, что глобус Е находится внутри глобуса D - об этом не раз говорилось, думаю вы это хорошо знаете.)

Amarilis, да! Вижу по вашим ссылкам, что человек решал там тот же вопрос и выбрал для себя решение "малый круг" = 7 коренных рас на одном глобусе.
В "неудобных" цитатах он просто счел, что слово ring использовано в нестандартном смысле.

И все же, как я чувствую, это простое математическое решение вопроса с расами и малыми кругами (а наше мышление склонно к таким простым решениям) может оказаться в данном случае упрощением, ведущим к заблуждению. К этому меня подталкивает и ТД и некоторые фрагменты из писем и дневников Е.И.Рерих. Я специально привел несколько соображений из ТД - они ведь понятны?

Интуитивно чувствую, что за этим вопросом кроется какая-то интересная и красивая схема эволюции, которую пока еще не вполне понимаю.... и все же попробую сейчас высказать хотя бы эскиз своих мыслей. Да, 7 рас на глобусе D - это факт неоспоримый, но первые и последние расы на этом глобусе как бы находятся уже на других глобусах, поэтому они же одновременно и расы невидимых глобусов. Сказано пока грубо, но как то так (в этом направлении).
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2014, 16:56   #18
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
последние расы на этом глобусе как бы находятся уже на других глобусах, поэтому они же одновременно и расы невидимых глобусов...
Цитата:
Письма Е.И.Р.
Цепь планет, о которой говорится в «Письмах Махатм» и «Тайной Доктрине», нужно понимать, как различные фазы одной и той же планеты, со всеми окружающими ее зримыми и незримыми для нас сферами, но не как самостоятельные физические планеты.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 02:24   #19
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Интуитивно чувствую, что за этим вопросом кроется какая-то интересная и красивая схема эволюции, которую пока еще не вполне понимаю.... и все же попробую сейчас высказать хотя бы эскиз своих мыслей. Да, 7 рас на глобусе D - это факт неоспоримый, но первые и последние расы на этом глобусе как бы находятся уже на других глобусах, поэтому они же одновременно и расы невидимых глобусов. Сказано пока грубо, но как то так (в этом направлении).
Возникла такая мысль. Нарисуйте схематически как Вы представляете красивую схему эволюции рас и кругов, разместите ее здесь и вместе попробуем воссоздать и увидеть ее модель.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Теги: ,

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эволюция Меня. Д.И.В. Свободный разговор 12 19.07.2005 18:34
Эволюция чувств Кайвасату Свободный разговор 8 29.03.2005 08:06
Эволюция Электричества Нарада Наука, Медицина, Здоровье 14 11.01.2005 11:40
Эволюция Анатолий Свободный разговор 9 28.04.2004 09:12

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:39.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги