Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2014, 14:15   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Речь идет о том, что государство не может взять и отдать часть своего культурного фонда в частные руки
Своего или присвоенного?
Не важно. Главное, что предметы уже не одно десятилетие находятся в государственной части музейного фонда. Ни один чиновник, если он хороший чиновник, не возьмет на себя ответственность вывести коллекцию из государственного фонда.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2014, 14:28   #2
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Ни один чиновник, если он хороший чиновник, не возьмет на себя ответственность вывести коллекцию из государственного фонда.
Но зачем же "хорошему чиновнику" врать, как сивому мерину? Какой частный фонд? Какое иностранное юридическое лицо?

А количество картин? почти 250 - это, согласно правилам русского языка, МЕНЬШЕ 250. Это то, что осталось? Только не говорите, что он не помнит точного числа картин - только что был на докладе у Путина, значит в теме.

У меня вообще только один вопрос - что он курил перед или во время интервью?
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2014, 18:04   #3
Osirist72
 
Рег-ция: 11.08.2013
Сообщения: 204
Благодарности: 12
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Ни один чиновник, если он хороший чиновник, не возьмет на себя ответственность вывести коллекцию из государственного фонда.
Но зачем же "хорошему чиновнику" врать, как сивому мерину? Какой частный фонд? Какое иностранное юридическое лицо?

А количество картин? почти 250 - это, согласно правилам русского языка, МЕНЬШЕ 250. Это то, что осталось? Только не говорите, что он не помнит точного числа картин - только что был на докладе у Путина, значит в теме.

У меня вообще только один вопрос - что он курил перед или во время интервью?
Ой, боюсь там все намного серьезнее.Музей действительно хотят закрыть,а Наследие отобрать.Ирис права- сначала говорили 282 картины,сейчас говорят 250.Похоже Министерству Культуры надо защитить Музей Востока(от справедливого расследования и суда) с которыми у них круговая порука,да и покрыть похоже скрытые долги государства(а Наследие стоит миллионы долларов)...Да и замешан похоже тут и кое кто повыше самого Мединского(точнее стоит над ним)...

Последний раз редактировалось Osirist72, 27.06.2014 в 18:07.
Osirist72 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2014, 20:21   #4
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
Да и замешан похоже тут и кое кто повыше самого Мединского(точнее стоит над ним)...
Да уж кто б сомневался. Это и ежу понятно
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2014, 21:35   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
...Музей действительно хотят закрыть,а Наследие отобрать.
Это Вам известно из "достоверных источников"?

Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
...да и покрыть похоже скрытые долги государства(а Наследие стоит миллионы долларов)...Да и замешан похоже тут и кое кто повыше самого Мединского(точнее стоит над ним)...
Давайте не будем "шагать в ногу" с пятой колонной, строить конспирологические теории и наговаривать на государство.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2014, 22:18   #6
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Давайте не будем "шагать в ногу" с пятой колонной, строить конспирологические теории и наговаривать на государство.
Давайте не путать "личную шерсть с государственной". Кроме властной вертикали (по которой над Мединским действительно мало кто стоит) существует вертикаль (иерархия) тьмы, а так же вертикаль музейной мафии, мафии торговцев искусством, которая имеет, как и иерархия тьмы, наднациональный и надгосударственный характер. Об этом не надо забывать.
Черный рынок предметов искусства, по некоторым оценкам, соперничает по доходности с рынком наркотиков.

"Сила его велика"(с)

Последний раз редактировалось Iris, 27.06.2014 в 22:26.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2014, 09:19   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
вертикаль музейной мафии, мафии торговцев искусством...
Это хорошо видно по разгрому музей-квартиры Ю.Н.Рериха. Сначала квартира разграбляется, а после картины из нее появляются в частных коллекциях.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2014, 22:30   #8
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
Ой, боюсь там все намного серьезнее.Музей действительно хотят закрыть,а Наследие отобрать.
Кто хочет отобрать? Государство? Зачем?
Пора начать понимать, что того МЦР, что было совсем недавно - уже нет. Формально организация есть, но его нет, ибо больше не будет той политики на которой он держался. Вся политика МЦР держалась на финансировании Мастер Банком, что позволяло рериховцев не считающих своим лидером ЛВШ посылать -"идите сами", да ещё судится и клеить ярлыки предателей. Всё это в прошлом. Больше этого не будет. Особо ярые последователи ещё по инерции бегают со старыми ярлыками, но постепенно и они иссякнут. Того МЦР, что было в прошлом году мы уже не увидим. Оно в стадии затухания и хорошо, что это происходит при ЛВШ. Новое МЦР пока не родилось. Такое межсезонье. Идеология обособления исчезнет вместе с деньгами. Очень скоро придётся договариваться с другими рериховскими организациями и трудно будет тем, у кого слово "предатели" стало шаблоном мышления.
Даже если предположить, что Музей Востока отдаст картины, что МЦР с ними будет делать? Искать третий музей куда их разместить? Так они и так в музее. И министерство Культуры правильно защищает государственный музей. А что они должны ещё защищать?

Последний раз редактировалось adonis, 27.06.2014 в 22:32.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2014, 22:48   #9
Osirist72
 
Рег-ция: 11.08.2013
Сообщения: 204
Благодарности: 12
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
Ой, боюсь там все намного серьезнее.Музей действительно хотят закрыть,а Наследие отобрать.
Кто хочет отобрать? Государство? Зачем?
Пора начать понимать, что того МЦР, что было совсем недавно - уже нет. Формально организация есть, но его нет, ибо больше не будет той политики на которой он держался. Вся политика МЦР держалась на финансировании Мастер Банком, что позволяло рериховцев не считающих своим лидером ЛВШ посылать -"идите сами", да ещё судится и клеить ярлыки предателей. Всё это в прошлом. Больше этого не будет. Особо ярые последователи ещё по инерции бегают со старыми ярлыками, но постепенно и они иссякнут. Того МЦР, что было в прошлом году мы уже не увидим. Оно в стадии затухания и хорошо, что это происходит при ЛВШ. Новое МЦР пока не родилось. Такое межсезонье. Идеология обособления исчезнет вместе с деньгами. Очень скоро придётся договариваться с другими рериховскими организациями и трудно будет тем, у кого слово "предатели" стало шаблоном мышления.
Даже если предположить, что Музей Востока отдаст картины, что МЦР с ними будет делать? Искать третий музей куда их разместить? Так они и так в музее. И министерство Культуры правильно защищает государственный музей. А что они должны ещё защищать?
А вы закрываете глаза на очевидное?Вот уже как 20 лет МЦР постоянно борется с чиновниками.Да,Наследие стоит миллионы долларов,тогда почему Мединский не захочет отобрать все Наследие(не только 288? картин,а и Наследие в МЦР!) признав несостоятельным завещание Святослава рериха(а юридически всегда можно найти лазейку правильными или неправильными способами) и передать Наследие в созданный государственный музей Рериха,где государство будет делать что хочет(соответственно никакого контроля).Да и пропажу картин Рериха скрыть.Вот уже Мединский говорит о 250 картинах,а сначала наличие было 288,где ж остальные.?Ну и..печально конечно...но сам Путин поддержал Мединского раз Путин заявил "государство надо поддержать" в переписке с Мединским.
Да что там говорить ни в одном интервью из уст Мединского не прозвучало даже имя Святослава Рериха,благодаря которому основан Музей Рерихов.
Поверьте у МЦР уже есть место в Музее для картин наших Великих соотечественников..

Последний раз редактировалось Osirist72, 27.06.2014 в 22:53.
Osirist72 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2014, 23:47   #10
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Даже если предположить, что Музей Востока отдаст картины, что МЦР с ними будет делать?
А вас не смущает то, что даже те картины, которые принадлежат ГМВ - годами не вылезают из запасников?
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Пора начать понимать, что того МЦР, что было совсем недавно - уже нет.
"Слухи о моей смерти сильно преувеличены" (Марк Твен)
Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
Ну и..печально конечно...но сам Путин поддержал Мединского раз Путин заявил "государство надо поддержать" в переписке с Мединским.
Путин с Мединским не переписывался. Он просто наложил резолюцию с рекомендацией "защитить государственные интересы". Вряд ли воровство, нарушение законов и вранье имеет отношение к государственным интересам России.
Адонис, Россия протестует против вранья западных и украинских политиков - не для того, чтобы поддерживать своих лгунов. И нам - рериховцам типо - не вредно об этом помнить.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2014, 09:12   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Даже если предположить, что Музей Востока отдаст картины, что МЦР с ними будет делать?
А вас не смущает то, что даже те картины, которые принадлежат ГМВ - годами не вылезают из запасников?
Вообще-то, в Музее Востока постоянная экспозиция картин Рерихов размещается с середины 70-х годов. А, если бы не было 20-летней тяжбы, то и обсуждаемая коллекция так же была бы более широко представлена.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2014, 21:45   #12
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Osirist72 Посмотреть сообщение
Ой, боюсь там все намного серьезнее.Музей действительно хотят закрыть,а Наследие отобрать.
Кто хочет отобрать? Государство? Зачем?
Пора начать понимать, что того МЦР, что было совсем недавно - уже нет. Формально организация есть, но его нет, ибо больше не будет той политики на которой он держался. Вся политика МЦР держалась на финансировании Мастер Банком, что позволяло рериховцев не считающих своим лидером ЛВШ посылать -"идите сами", да ещё судится и клеить ярлыки предателей.
МЦР - центральная клетка, фокус... Но "пятая колонна" рериховского движения, ставящая свои амбиции и своё понимание необходимости действий превыше всего, с первых дней оспаривала и противостояла решениям этого Центра, тем самым внося дисторcию и расшатывание в реализацию этих решений. Это разве не предательство? Оно самое и есть! Более того, против Центра был развёрнут полномасштабный чёрный пиар, полный недобросовестных измышлений, лжетолкований и лжеинтерпретаций.
И при чём здесь вообще факт финансирования Центра Мастер-банком? Как будто бы вся загвоздка кроется в этом банке... Что, если бы не Мастер-банк, то и атак на МЦР не было бы? Или "политика МЦР" заключалась бы в заигрывании с разрушителями Центра и нарушителями воли С.Н.Рериха? Конечно, без поддержки банка МЦРу было бы намного труднее отстаивать интересы общественного музея и защищать Учителей от нападков, но без него МЦР всё равно бы не отмалчивался в кулачок.
Также, подвергание сомнению "легитимность" самого этого Центра тоже была и есть часть тёмного разрушения действий этого Фокуса!

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Всё это в прошлом. Больше этого не будет. Особо ярые последователи ещё по инерции бегают со старыми ярлыками, но постепенно и они иссякнут.
"Ярые последователи" МЦР - это, прежде всего, последователи Вел.Учителя! И "старые ярлыки" иссякнут не от какой-то там затухающей инерции "бегающих ярых последователей", а путём кармического изживания энергий, вложенных в противоборствующие действия. Так что "ярые последователи" здесь вообще не при чём.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Того МЦР, что было в прошлом году мы уже не увидим.
Да ну? Почти все культурные программы, проводимые МЦР в прошлом, проводятся и сейчас. С передвижными выставками действительно возникает проблема. Но в-целом, МЦР действует также, как и раньше. Здоровые общественные силы не дают его работе остановиться.
Даже бегущая лента новостей РД на этом форуме хорошо подтверждает это.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Идеология обособления исчезнет вместе с деньгами.
А вот это ещё одна анти-МЦРовская выдумка об идеологии обособления!
Это похоже на охаивание неприглашённого на бал. Мол, туда всё равно никто не пришёл. Достаточно взглянуть на обширный список РО, постоянно сотрудничающих с МЦР, чтобы улыбнуться несостоятельности такого заявления, вызванного какой-то детской обидчивостью или ревностью.


Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Очень скоро придётся договариваться с другими рериховскими организациями и трудно будет тем, у кого слово "предатели" стало шаблоном мышления.
Что значит "придётся договариваться"? МЦР обратился за помощью ко всем, кому не безразлична судьба Рериховского Наследия. И сделал он это безлично, никого не принуждая и не имея в виду лишь рериховские общества. Кто считает нужным и у кого есть такие возможности, сделают это безвозмездно и без каких-либо условий. Какие здесь ещё могут быть переговоры? Ради получения помощи, МЦР не будет делать каких-либо уступок, которые противоречили бы Уставу (читай - Делу). В этом смысле, МЦР всегда старается держать высокую планку. И именно это является его основной политикой, а не то, что ему здесь приписывают. Поэтому, никаких переговоров с пресловутыми "предателями" не будет. Они, конечно, могут придти и помочь (если захотят), и их помощь примут с благодарностью. Но что-то требовать взамен или навязывать свою линию у них всё равно не получится.
Вот такой "шаблон мышления" неплохо было бы уяснить всем! Настоящая помощь может быть только безусловной, без каких-либо оговорок, притязаний, претензий и предъявляемых встречных предложений! Как говорится, торг здесь неуместен.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Даже если предположить, что Музей Востока отдаст картины, что МЦР с ними будет делать?
Прежде всего, сохранит их от разбазаривания. Как видим, картин в ГМВ уже стало меньше. Было 288, стало 250.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И министерство Культуры правильно защищает государственный музей. А что они должны ещё защищать?
А общественный музей Минкульт не должен защищать? Развитие общественных музеев в России это не в его интересах?
Если это так, то уж слишком узко и некультурно считают "министры от культуры".

Последний раз редактировалось Musiqum, 28.06.2014 в 21:52.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2014, 11:58   #13
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
МЦР - центральная клетка, фокус...
А Ватикан центральная клетка христианства? А очередной Папа фокус Христа?
В этом поиске земного посредника и состоит заблуждение большинства. По инерции всех религий хочется и в АЙ найти земной фокус и создать очередную церковь. Ан, нет! АЙ построена совершенно по другому принципу, ранее не практиковавшемуся на этой планете. Фокус и центральная клетка находятся вне физического плана. Более того, прямая и обратная связь у каждого сугубо индивидуальна по линии ученик -Учитель.
Многие это не могут вместить, им нужен осязаемый наставник и указатель, что показала тема "Земные учителя". Это ведомые, они без лидера не могут. Но АЙ это ведущие, это учителя, это вожди, пусть пока на начальной стадии.. АЙ могут собираться вместе для координации действий или помощи, но не для создания церкви и не для почитания культа какой либо земной личности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2014, 12:02   #14
Osirist72
 
Рег-ция: 11.08.2013
Сообщения: 204
Благодарности: 12
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
МЦР - центральная клетка, фокус...
А Ватикан центральная клетка христианства? А очередной Папа фокус Христа?
В этом поиске земного посредника и состоит заблуждение большинства. По инерции всех религий хочется и в АЙ найти земной фокус и создать очередную церковь. Ан, нет! АЙ построена совершенно по другому принципу, ранее не практиковавшемуся на этой планете. Фокус и центральная клетка находятся вне физического плана. Более того, прямая и обратная связь у каждого сугубо индивидуальна по линии ученик -Учитель.
Многие это не могут вместить, им нужен осязаемый наставник и указатель, что показала тема "Земные учителя". Это ведомые, они без лидера не могут. Но АЙ это ведущие, это учителя, это вожди, пусть пока на начальной стадии.. АЙ могут собираться вместе для координации действий или помощи, но не для создания церкви и не для почитания культа какой либо земной личности.
Видно Вы плохо читали Письма Елены Ивановны Рерих.К тому же есть Закон Иерархии нарушение которого приесет только разрушение.
Osirist72 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2014, 23:56   #15
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
МЦР - центральная клетка, фокус...
А Ватикан центральная клетка христианства? А очередной Папа фокус Христа?
В этом поиске земного посредника и состоит заблуждение большинства.
Какого посредника? В чём? МЦР - это культурное учреждение, а не какая-то религиозная организация, чтобы проводить такие неуместные параллели.
Папа не является фокусом Христа. Но Ватикан является центральной клеткой католицизма.
Но сдаётся мне, что Вы земное и небесное мешаете в одну кучу и ещё до конца не разобрались с понятиями центральной клетки и фокуса. К тому же Вы ошибочно полагаете, что цепь Иерархии Света обрывается где-то в надземном мире и на земле Её звеньев просто быть не может.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
По инерции всех религий хочется и в АЙ найти земной фокус и создать очередную церковь.
Не занимайтесь такой грубой подменой!
Спустя стольких лет обсуждений, Вы всё равно продолжаете коверкать суть этого вопроса и придавать ему подобное лжетолкование. Вот только не знаю, делаете Вы это осознанно или действительно в упор ничего не понимаете до сих пор.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Фокус и центральная клетка находятся вне физического плана.
Глубже изучайте Учение, во всём его синтезе. Это всё, что я могу Вам сказать.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
.. АЙ могут собираться вместе для координации действий или помощи, но не для создания церкви и не для почитания культа какой либо земной личности.
Интересно, а Ваша бескомпромиссная защита Путина во всех политических темах, это тоже от почитания и культа его земной личности?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Неограниченное финансирование позволило ЛВШ создать политику обособленности и раздробление РД.
Опять 25! Раздробление произошло не из-за финансирования МЦР Мастер-банком, а из-за воинствующего противоборства его решениям. И обособление не являлось политикой МЦР. Как вообще на полном серьёзе можно заявлять подобную глупость? Вас послушать, так получается, что в МЦР собрались на какое-то закрытое совещание и единогласно постановили, что раз уж у нас есть деньги и нас финансирует банк, то давайте будем от других рериховских организаций обособляться. Сделаем это нашей внутренней политикой. Абсурдное утверждение!
А раздробление РД, состоящего из разнородной массы людей разного уровня мышления, процесс естественный и неизбежный. Но у Вас в этом виноват МЦР. Смешно...

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Переругаться на начальном этапе со всеми международными сотрудниками Учителей, с НЮ, с Девикой Рани, с Инге Фричи и как следствие, что бы как то всё таки получить международное признание хоть у кого то, пришлось согласиться на замену ЗМ - "Синим щитом". А это уже предательство, в моём понимании.
Да-да...
В информационной войне (читай - в чёрном пиаре) против ЛВШ всеми "отвергнутыми" уже давно скомпанованы истории из людских сплетен о том, как ЛВШ поругалась с Девикой Рани и И.Фричи. Только вот это ложь. И Вы её безответственно распространяете. Вы больше поверите аферистке Мэри Пунача, которая в Индии получила реальный срок за мошенничество, чем академику Шапошниковой. Даже не хочу больше на этой грязи заострять внимание.
А вот замена ЗМ синим щитом - это уже только Ваша личная навязчивая идея, которая однажды глубоко засела в Вашей голове какой-то отравленной занозой и периодически даёт о себе знать такими вот обвинениями в адрес МЦР. Ещё никто, кроме Вас, до такого ещё не договорился. (Почему сознание было готово впустить и ассимилировать в себе подобную чушь - оставим за скобками).
В действительности же ничего этого не было. Все притянутые Вами за уши цитаты каких-то третьих лиц, не имеющих отношения к РД, которые Вы приводили ранее в другой теме в качестве неопровержимого доказательства, лишь вызывают недоумение такому искажённому и, я бы даже сказал, извращённому взгляду на вещи. И, как я уже писал Вам ранее, это обвинение МЦР в предательстве останется на Вашей совести со всеми вытекающими отсюда кармическими последствиями.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Внутри страны произошло то же самое, все лидеры позволяющие себе иметь самостоятельное мышление, включая СИБРО, были удалены от МЦР как нелояльные и как возможные конкуренты.
Ещё одна ложь. Какие конкуренты? В чём?
МЦР вообще очень долго терпел и никак не реагировал на постоянную "лояльную" критику и частые "лояльные" недовольства со стороны СибРо. Я сам лично это помню. И также я хорошо помню разговор с Майей Петровной Бекрицкой (царствие ей небесное), тогдашним секретарём-референтом по связям с РО при МЦР, которая говорила, что во имя так необходимого сейчас сотрудничества и успешного продвижения Дела приходиться молча терпеть все эти выпады в адрес МЦР. Но когда СибРо уже перегнул палку и МЦР наконец-то выступил со своим заявлением, то тут сразу же поднялся шум против МЦР от всех "ущимлённых" рериховцев.
Извините, но Ваше видение ситуации вокруг МЦР мне напоминает Джона Керри, который с лицом неподдельной оскорблённой морали и на полном серьёзе обвиняет Россию в создании хаоса и дестабилизации обстановки в Украине. Как ему и всему его окружению невозможно что-либо прояснить, так и Вам.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
"Кто не с нами - те сами" - родилось только благодаря деньгам.
"Или с Нами, или сами" - очень справедливое и уважающее свободный выбор человека предложение. И никакого отношения к деньгам оно не имеет.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
"Кто не с нами" это те, кто не признаёт ЛВШ земным Фокусом и соответственно предатели.
Ещё одно сознательное извращение действительности, которое Вы упрямо повторяете на этом форуме на протяжении уже многих лет. И ведь никакие разъяснения Вам не помогают! Мне что, опять вытаскивать сюда кружева постов из старых тем и снова всё здесь пережёвывать? Предатели - это те, кто вредит Делу, ответственность за которое взяла на себя ЛВШ, но не те, кто её не признаёт "земным фокусом". Никогда, никому и нигде она не навязывала себя в качестве земного учителя.
Но ещё раз убеждаюсь, что понятие земного фокуса Вами ещё неосознанно. Впрочем, это Вам не мешает считать предателями России тех россиян, кто не признаёт Путина и выступает против него. Почему у Вас такая раздвоенность в мышлении в оценке сходных явлений? Неужели не можете уяснить, что любой лидер, руководящий каким-либо делом, связанного со строительством Нового Мира должен быть оберегаем, как земной фокус этого дела?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Тем, особо рьяным последователям МЦР, которые накидали ярлыков угождая политике "фокуса", уже трудно будет разговаривать с другими.
Трудно будет разговаривать не с другими, а с людьми с затуманенным своими ложными установками и навязчивыми идеями сознанием, которые упрямо не хотят (или не могут) трезво и честно смотреть на вещи, и только отталкивающихся в своих умозаключениях от созданных ими же самими уродливых логических химер. С теми, кто никогда не слушал и не вникал в то, что ему отвечают, а только настырно продолжал разбрызгивать вирусы своего недопонимания и искажённого представления, начинённых своим самостным забетонированным субъективизмом. С такими разговора точно не получится.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Внутренняя политика МЦР вскоре изменится, а они останутся в прошлом с грязными руками.
Огрязняя других - пачкаешься сам. "Знатоку" внутренней политики МЦР такие простые вещи не мешало бы знать.

P.S. Не обижайтесь, если я Вам не отвечу на Ваши последующие посты. Нет у меня времени продолжать эту бесплодную дискуссию с Вами.



Последний раз редактировалось Musiqum, 29.06.2014 в 23:59.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2014, 12:25   #16
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
И при чём здесь вообще факт финансирования Центра Мастер-банком? Как будто бы вся загвоздка кроется в этом банке... Что, если бы не Мастер-банк, то и атак на МЦР не было бы?
Не про атаки разговор, они заповеданы во всех случаях. Деньги Мастер банка помогли создать музей - это плюс. Но у ситуации есть и минус. Неограниченное финансирование позволило ЛВШ создать политику обособленности и раздробление РД. Переругаться на начальном этапе со всеми международными сотрудниками Учителей, с НЮ, с Девикой Рани, с Инге Фричи и как следствие, что бы как то всё таки получить международное признание хоть у кого то, пришлось согласиться на замену ЗМ - "Синим щитом". А это уже предательство, в моём понимании. Внутри страны произошло то же самое, все лидеры позволяющие себе иметь самостоятельное мышление, включая СИБРО, были удалены от МЦР как нелояльные и как возможные конкуренты. "Кто не с нами - те сами" - родилось только благодаря деньгам. "Кто не с нами" это те, кто не признаёт ЛВШ земным Фокусом и соответственно предатели.
Теперь денег нет, все в равных условиях и политика клеить ярлыки исчезнет. А говорить другим языком с другими рериховцами нужно учится. это время. И не для всех. Тем, особо рьяным последователям МЦР, которые накидали ярлыков угождая политике "фокуса", уже трудно будет разговаривать с другими. Внутренняя политика МЦР вскоре изменится, а они останутся в прошлом с грязными руками.
Новая внутренняя политика МЦР начнёт меняться после ухода ЛВШ, не сразу, там нет харизматичных лидеров по понятным причинам, но начнёт.
В природе этот процесс схож с появлением бабочки. Вначале гусеница активно поедает листву, потом наступает период затишья- окукливания, потом этап тишины - куколка и потом будет рождено чудо с воздушной пыльцой на крыльях.
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И министерство Культуры правильно защищает государственный музей. А что они должны ещё защищать?
А общественный музей Минкульт не должен защищать? Развитие общественных музеев в России это не в его интересах?
Если это так, то уж слишком узко и некультурно считают "министры от культуры".
Приоритет векторов цели. В конфликте частного лица и общественного музея мин.культуры должен быть на стороне общественного музея. В конфликте государственного музея и общественного музея мин. культуры должен быть на стороне государственного. Странно если бы было по другому.

Последний раз редактировалось adonis, 29.06.2014 в 12:31.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2014, 12:43   #17
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
В конфликте государственного музея и общественного музея мин. культуры должен быть на стороне государственного.
В любом конфликте государство должно стоять на стороне ЗАКОНА. Собственного закона, а не интересов, которые могут меняться и зависеть от очень многих параметров. Именно об этом неоднократно говорил Путин.

А Мединский опустился до вульгарной лжи. Врать нехорошо, нам это мамы в детстве объясняли. И защищать ЛОЖЬ, объясняя ее какими-то привнесенными обстоятельствами (типо защиты государственных интресов) - это ОПРАВДАНИЕ ЛЖИ. На рериховском форуме как-то не по фен-шую.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Новая внутренняя политика МЦР начнёт меняться после ухода ЛВШ,
То есть вы полагаете, что там начнут приветствовать клевету на НКР в исполнении Росова?
Будут рекомендовать к максимальному распространению Сокровенные Записи ЕИР?
Перестанут реагировать на клеветнические публикации о Рерихах?
Или каких изменений вы ждете?
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2014, 00:03   #18
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И министерство Культуры правильно защищает государственный музей. А что они должны ещё защищать?
А общественный музей Минкульт не должен защищать? Развитие общественных музеев в России это не в его интересах?
Если это так, то уж слишком узко и некультурно считают "министры от культуры".
Приоритет векторов цели. В конфликте частного лица и общественного музея мин.культуры должен быть на стороне общественного музея. В конфликте государственного музея и общественного музея мин. культуры должен быть на стороне государственного. Странно если бы было по другому.
Это государственный чиновник от культуры должен быть на стороне государства. Но настоящий мин.культуры должен быть прежде всего на стороне Культуры, которая не есть продукт государства и ему не принадлежит, но является духовным богатством народа. Мин.культуры обязан защищать культуру и все её объекты повсеместно и всеобъемлюще во всех её формах одинаково. А иначе это будет некультурной узостью и ограниченностью с его стороны. У него есть только единственный вектор цели - защищать все очаги культуры страны во всех её проявлениях, но не разделять их по каким-то там приоритетам, как, к примеру, у хорошей любящей многодетной матери не может быть любимого сына и "менее приоритетной" нелюбимой дочери. Всё равноценно важно должно быть для министра культуры - государственный музей и общественный музей. Хотя, в современных условиях выживания, мин.культуры должен понимать, что именно общественный музей сейчас нуждается в большей поддержке.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2014, 11:37   #19
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Передача картин Рериха музею при МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Ни один чиновник, если он хороший чиновник, не возьмет на себя ответственность вывести коллекцию из государственного фонда.
Это не так. Если чиновник уверен, что международный музей служит всем странам сразу,что его коллекция принадлежит всей планете, что в нем работают деятели из международного сообщества без разделения по национальнгому признаку, что он просто мировая общественная организация, служащая на общее мировое благо ( в том числе и на благо Папуа-Новая Гвинея), то такой чиновник поймет, что каких-либо частных интересов тут нет и что огусодарствлять мировое добро будет не этичным.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Алматы:Выставка картин Н.К.Рериха и С.Н.Рериха Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 2 05.02.2012 09:22
25 лет музею Н.К.Рериха в Изваре Владимир Чернявский СибРО 0 20.06.2009 10:10
Каталог картин Н.К.Рериха Кондюрин Владимир Рериховское движение 4 19.12.2006 11:03
CD картин Н.К.Рериха Andrej Книги, статьи, публикации 4 06.06.2006 20:25
Передача о Якове Блюмкине и экспедиции Рериха, 3 августа. Кинотворчество 1 31.07.2003 20:12

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:41.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги