Американская Съедобная Смерть :: ГМО Кукуруза, Картофель, Томаты

[Тянь-Шанский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это графики не потребления, а производства ГМО. Хотя, по ним можно так же косвенно судить и о потреблении.

Есть и другие материалы:
http://vegkuking.ru/amerikantsyi-pot...o-bolshe-vseh/
http://www.rptimes.com/wp-content/up...10/gmo-map.jpg

Сообщение от Владимир Чернявский

Они косвенно показывают основных лоббистов ГМО.

Вполне допустимо также, что это не лоббизм, а банальное здравомыслие людей, знающих, что такое генетика не только из желтых телевизионных роликов. Поэтому и страны, прислушивающиеся к своим экспертам в этих вопросах, более устойчивы к вздорным требованиям непрофессионалов.

У нас, в Казахстане, например, также как и в России, вопрос по развитию производства ГМО рассматривается на самом высоком уровне:
http://tengrinews.kz/science/razviva...arbaev-248958/
В частности потому, что вопрос с засухой и опустыниванием в Казахстане по ряду причин стоит гораздо более остро, чем в России.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тянь-Шанский

Вполне допустимо также, что это не лоббизм, а банальное здравомыслие людей, знающих, что такое генетика не только из желтых телевизионных роликов. Поэтому и страны, прислушивающиеся к своим экспертам в этих вопросах...

Нет такого субъекта как "страна". Это из области досужей мифологии. Есть правительства конкретных стран, есть мировой капитал, который борется за рынки сбыта. И совершенно естественно, что наименьший контроль за ГМО в тех странах, которые являются основными его производителями. И то, что эти высокотехнологичные страны, являясь основными производителями ГМО не могут провести полноценных исследований о влиянии ГМО на организм человека - тоже очевидный показатель этой самой борьбы за рынки сбыта (кто же будет рубить сук, на котором сидит).

[Тянь-Шанский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет такого субъекта как "страна". Это из области досужей мифологии. Есть правительства конкретных стран, есть мировой капитал, который борется за рынки сбыта.

Не стоит множить сущности, особенно когда в этом нет никакой надобности. Не усложняйте, мыслите проще.

И вы не поверите - но такие субъекты все-таки есть:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Страна
http://ru.wikipedia.org/wiki/Алфавит...н_и_территорий

Сообщение от Владимир Чернявский

И совершенно естественно, что наименьший контроль за ГМО в тех странах, которые являются основными его производителями.

Вы забыли добавить одну немаловажную деталь - наименьший внутренний контроль за ГМО. Что, разумеется, к внешним рынкам сбыта никак не относится.

Сообщение от Владимир Чернявский

И то, что эти высокотехнологичные страны, являясь основными производителями ГМО не могут провести полноценных исследований о влиянии ГМО на организм человека - тоже очевидный показатель этой самой борьбы за рынки сбыта (кто же будет рубить сук, на котором сидит).

Очевидно, также, что в этих высокотехнологичных странах сохранился довольно высокий уровень всеобщего образования, и поэтому для значительного количества населения объем знаний, имеющийся у них о ГМО вполне достаточен, чтобы правильно понимать суть вопроса без каких-либо специальных "полноценных" (в каком формате, по вашему мнению, они должны проводиться, чтобы быть "полноценными"?) исследований.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тянь-Шанский

Очевидно, также, что в этих высокотехнологичных странах сохранился довольно высокий уровень всеобщего образования, и поэтому для значительного количества населения объем знаний, имеющийся у них о ГМО вполне достаточен

И какой же уровень образования в США в сравнении, к примеру с Европейскими странами, которые ввели строгий контроль за ГМО?

[Тянь-Шанский]

Сообщение от Владимир Чернявский

И какой же уровень образования в США в сравнении, к примеру с Европейскими странами, которые ввели строгий контроль за ГМО?

Уровень примерно одинаковый, имхо, проблема только в том, что в Европе есть такая беда, которая называется "права человека". Собственно, в соблюдении прав человека, конечно, никакой беды нет, их и в США защищают, и у нас тоже. Проблема только в том, что в Европе этот идол стал преобладать и над образованием, и над политикой и даже над здравым смыслом. Тогда как в тех же США, например, на первом месте стоит благополучие государства и общества в целом, а права человека - все же, как минимум, на втором. И именно поэтому в "просвещённой Европе" геи правее, чем нормальные люди, а правительства не знают, как угомонить арабских эмигрантов, не ущемляя их "священные" права.

То же самое и с ГМО. Не хотят дуреющие от жиру и скуки тупые еврохомячки видеть его в своей стране - и Европарламент вынужден учитывать в своих решениях их бредовые выкрики, потому что иначе будет не толерантно, и вообще - они же права имеют. А мнением учёных можно просто грубо пренебречь, потому как учёным к тому же обычно некогда вопить о своих правах - они наукой занимаются, и на быдловремяпрепровождение у них времени нет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тянь-Шанский

Уровень примерно одинаковый, имхо...

Правильно. Люди в Европе, благодаря своему уровню образования, имеют возможность делать самостоятельный выбор - есть продукты с ГМО или не есть. Поэтому продукты в Европе соответствующим образом маркируются. А, вот, в США и в Бразилии, которые являются основными производителями ГМО, подобной возможности у людей нет. И связь между этими двумя фактами очевидна.

[Тянь-Шанский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Люди в Европе, благодаря своему уровню образования, имеют возможность делать самостоятельный выбор - есть продукты с ГМО или не есть. Поэтому продукты в Европе соответствующим образом маркируются. А, вот, в США и в Бразилии, которые являются основными производителями ГМО, подобной возможности у людей нет. И связь между этими двумя фактами очевидна.

Видите ли, я уже писал выше, и вы почему-то не обратили на это внимание, что люди в Европе (да и где-либо ещё) делают этот свой выбор не на основании научных доказательств, а исключительно опираясь на свои личные, субъективные предвзятости, на свою слепую веру в то, чем их напугали из зомбоящика и желтых газет нечистоплотные журналисты и прочие жулики из анти-ГМО лагеря. Разумеется, это их выбор и их право, но это ни в коем случае не доказательство какого-либо вреда ГМО - это лишь доказательство их необразованности. Особенно это относится к вопросу маркировки, где глупость зачастую начинает просто зашкаливать:

[Тянь-Шанский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Приведите, пожалуйста, ссылку хотя бы на одно признанное полномасштабное научное исследование влияние ГМО на организм человека.

Пожалуйста. За в общем-то короткое время смог найти довольно достаточно.

Вот Брейк и Эвенсон:
http://www.gmo-compass.org/pdf/stori...enson_2004.pdf

Вот японцы, выводы те же - Ермакова врёт:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17657996

Вот что по этому поводу думает Всемирная Организация Здравоохранения (вполне солидная контора, не правда ли?):
http://www.who.int/foodsafety/public...estions_ru.pdf

Вот ещё мнение ВОЗ:
http://cbio.ru/page/46/id/4783/

Вот ответ на ермаковское враньё о том, что ГМО ухудшают климат:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24637726

Вот ещё мнение специалиста, развенчавшего ермаковский бред:
http://chtoestchto.ru/experts/publication/18/

Вот здесь ставят окончательный крест на Сералини и его выдумках:
http://www.unboundmedicine.com/medli...tion/24383256/[Cancers_of_GMO:_what_remains_today_of_the_Seralini _affair]_

Вот исследование, достаточно последовательно опровергающее большинство ГМО-страшилок:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2408621/

Вот мнение ваших любимых европейцев:
http://ec.europa.eu/research/biosoci...o_research.pdf

Вот МЕТА-АНАЛИЗ более 600 исследований, подтверждающих безопасность ГМО:
http://gmopundit.blogspot.com/2007/0...nts-on-gm.html

Ещё немножко публицистики:
http://www.agrobook.ru/comment/2129
http://scepsis.net/library/id_474.html
http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/04/07/1253810.html
http://www.agroxxi.ru/zhurnal-agroxx...-rastenii.html
http://a-nikonov.livejournal.com/1711980.html
http://blog.i.ua/user/1061284/1191316/


И заметьте - всё это (ну кроме разве публицистики) пишут учёные, а не НПО-шники и журналисты, на которых до сих пор исключительно ссылался топикстартер.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тянь-Шанский

Пожалуйста. За в общем-то короткое время смог найти довольно достаточно.

Вот Брейк и Эвенсон:
http://www.gmo-compass.org/pdf/stories/brake_and_evenson_2004.pdf

Давайте подробнее. Какой масштаб данного исследования, сколько человек принимало в нем участие, какой промежуток времени велось наблюдение?

[Тянь-Шанский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Давайте подробнее. Какой масштаб данного исследования, сколько человек принимало в нем участие, какой промежуток времени велось наблюдение?

У вас с английским плохо? Там всё даже в абстракте написано.
Люди не принимали участие в этом исследовании как объекты эксперимента. Равно как и ни в одном исследовании противников ГМО. Потому что видо-специфическая опасность ГМО не рассматривается даже ими. Изначально в качестве опасности подразумевалась именно биоугроза ГМО, то есть негативное воздействие на все высшие консументы, но ни в коем случае не на обособленный вид Homo Sapiens - подобную нелепость игнорируют, повторяю, даже противники ГМО. Это снова к вопросу о полезности знания хотя бы учебника биологии в подобных дискурсах.

[adonis]

Сообщение от Тянь-Шанский

Люди не принимали участие в этом исследовании как объекты эксперимента

Есть мировая программа уничтожения "лишнего" человечества, однополые браки, медикаменты с побочным эффектом и ГМО, как один из вариантов. Все использующие в питании ГМО и есть объекты эксперимента и очень спорный вопрос, будет ли у их потомства - своё здоровое потомство.
На этом форуме исключительно один Тянь-Шанский в гордом одиночестве пытается объяснить всем, как они заблуждаются. В каких темах ещё высказывался Тянь-Шанский? Против гомеопатии и за прививки. Исключительно задействует все аспекты западного уничтожения человечества.

[Тянь-Шанский]

Сообщение от adonis

Есть мировая программа уничтожения "лишнего" человечества, однополые браки, медикаменты с побочным эффектом и ГМО, как один из вариантов. Все использующие в питании ГМО и есть объекты эксперимента и очень спорный вопрос, будет ли у их потомства - своё здоровое потомство.
На этом форуме исключительно один Тянь-Шанский в гордом одиночестве пытается объяснить всем, как они заблуждаются. В каких темах ещё высказывался Тянь-Шанский? Против гомеопатии и за прививки. Исключительно задействует все аспекты западного уничтожения человечества.

Надо же, как я и ожидал ещё пару месяцев назад, меня таки обвинили в сговоре с мировой закулисой. Причём, как я и предполагал, никаких научных и даже вменяемых аргументов этому обвинению приведено не было. Зато были приведены все самые популярные аргументы быдлохомячков, как то: мировой заговор, гомосексуализм, врачи-убийцы, не уважающие средневековых шарлатанов-гомеопатов, и ГМО. При этом ГМО опять же априори обозначены как самый главный метод стерилизации населения, несмотря на то, что несколькими страницами аргументов и ссылок этот бред был сокрушительно развенчан.
Видите ли, уважаемый adonis, выше я уже приводил ссылки на то, что Агни Йогу должно быть очень стыдно демонстрировать своим поведением самые позорные проявления человеческой необразованности и невежества. А особенно делать это на форуме, посвященном Агни Йоге.
Я было подумал, что прошлое ваше высказывание о генетике как о тьме и сатанизме было просто шутливым сарказмом, учитывая настойчивые последующие попытки модератора оградить вашу персону от моих высказываний. Теперь вижу, что никакого сарказма не было и близко, а просто налицо тяжелая болезнь под названием воинствующее невежество. Бедные Рерихи! Если бы они знали, как выродятся их последователи!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тянь-Шанский

У вас с английским плохо? Там всё даже в абстракте написано.
Люди не принимали участие в этом исследовании как объекты эксперимента. Равно как и ни в одном исследовании противников ГМО...

Мой же вопрос звучал как: "Приведите, пожалуйста, ссылку хотя бы на одно признанное полномасштабное научное исследование влияние ГМО на организм человека".

Теперь Вы на него действительно ответили. Чем и подтвердили и более ранний тезис: "Люди не могут делать выбор на основании научных доказательств по той простой причине, что серьезных научных исследований по данному вопросу просто нет. Их даже нет почему-то в странах, которые являются основными производителями и потребителями ГМО. А, если нет исследований, то мы имеем дело с непроверенным искусственным продуктом, который запущен в массовое потребление".

[Тянь-Шанский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мой же вопрос звучал как: "Приведите, пожалуйста, ссылку хотя бы на одно признанное полномасштабное научное исследование влияние ГМО на организм человека". Теперь Вы на него действительно ответили. Чем и подтвердили и более ранний тезис: "Люди не могут делать выбор на основании научных доказательств по той простой причине, что серьезных научных исследований по данному вопросу просто нет. Их даже нет почему-то в странах, которые являются основными производителями и потребителями ГМО. А, если нет исследований, то мы имеем дело с непроверенным искусственным продуктом, который запущен в массовое потребление".

Ну тогда побыстрее выкиньте свой мобильник, а также ноутбук с Wi-Fi и вообще - компьютер, потому что по ним тоже не проводилось серьёзных научных исследований, в том числе в странах, которые являются их основными производителями, несмотря на то, что эти непроверенные, искусственные технологии запущены в самое массовое потребление. Хотя, в отличие от ГМО, наукой однозначно и достоверно обоснован реальный вред микроволнового излучения, производимого этими устройствами, на организм человека.

Или вот ещё упомянутая адонисом гомеопатия, которую тут некоторые так восхваляют. За более чем 200 лет существования метода не было проведено ни одного клинического испытания не то что на человеке, но даже на животных, то есть эффективность и безопасность метода не была научно доказана никем, нигде и никогда. Но, несмотря на такие вопиющие противоречия научному методу и здравому смыслу, этот непроверенный никем, неестественный и откровенно вздорный метод воздействия на человеческий организм вызывает буквально обожание у значительной части необразованного и глупого населения, в том числе, к сожалению, даже на этом форуме. Где же ваше справедливое негодование по этому поводу?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гомеопатия
http://health.sarbc.ru/gomeopatiya-lzhenauka.html
http://www.med2.ru/story.php?id=1363


P.S.: Рекомендации ознакомиться хотя бы с базовыми источниками знаний по обсуждаемой тематике, типа биологических школьных учебников, чтобы наконец-то начать вести дискуссию по сути проблемы, а не в рамках её эмоциональной составляющей, по всей видимости, были, к сожалению, снова настойчиво проигнорированы.
Пришлось снова производить излишние действия и гуглить, на этот раз насчет процедур проверки ГМО в РФ:
http://valeologija.ru/knigi/aspekti-...sgennix-kultur
http://www.znaytovar.ru/s/Ocenka_kac...opasnosti.html
http://www.znaytovar.ru/s/Postregist...onitoring.html