Россия и Украина

[*N*]

Сообщение от nostik

Вроде бы решили порядок наводить.

http://www.interfax.ru/world/news/359634

Что Вы, это уже не в тренде, сейчас новая тема: Янукович поручил Клюеву немедленно организовать переговоры с оппозицией ну, это сразу же после того, как В ЕС договорились о санкциях в отношении украинских политиков

[Иваэмон]

Сообщение от *N*

Что Вы, это уже не в тренде, сейчас новая тема: Янукович поручил Клюеву немедленно организовать переговоры с оппозицией ну, это сразу же после того, как В ЕС договорились о санкциях в отношении украинских политиков

Хех... а в сети пишут, что

Около 18.00 19 февраля с сайта СБУ исчезло сообщение об антитеррористической операции по всей Украине.

Клоунада...

[крайний]

Сообщение от Иваэмон

Хех... а в сети пишут, что

http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk...1&cat_id=39574

[Дамин]

Трудно сегодня не подпасть под влияние астрала. Невозможно спокойно наблюдать как терзают главу администрации толпа террористов. Как избивают, мародерствуют толпы низкоразвитых двуногих.
Мы ругаем Януковича и его окружение. Мы ругаем политиков Запада. Мы набрасываемся друг на друга если наши взгляды не совпадают. Мы все позабыли, что здесь не простой форум, но общество высокоразвитых людей, которые слышали о законе Кармы.
Отбросим эмоции и взглянем на ситуацию с болью и состраданием, но бесстрастно.
Янукович не способен руководить и потерял всякую волю. Он был силен только в воровстве и наглости. Его окружение было и есть таким же подобием его самого. Сейчас у олигархов одна головная боль: сохранить свои денежки в западных банках и всё. Ну и сохранить свои жалкие жизни.
В ближайшие часы мы узнаем, что Янукович либо подал в отставку, либо начал решительно действовать. Я склонен к первому варианту.

[Иваэмон]

крайний, возможно, корректировали... кому-то что-то могло не понравиться.
Хотя главную фразу про "Я проинформировал Президента" оставили. ЧуднО...

[крайний]

Сообщение от Дамин

В ближайшие часы мы узнаем, что Янукович либо подал в отставку, либо начал решительно действовать. Я склонен к первому варианту.

Наше понимание ситуации продиктовано не только личными предпочтениями, но и уровнем осведомленности. Не все так просто и прямолинейно.

[Дамин]

Сообщение от крайний

Наше понимание ситуации продиктовано не только личными предпочтениями, но и уровнем осведомленности. Не все так просто и прямолинейно.

Я просмотрел разные ролики с участием Януковича и видел его поведение и его речи в разные моменты вплоть до последнего. Поэтому, это не моё предпочтение, а осмысленный вывод.
п.с. Конечно, есть вариант со свадебным генералом до выборов.

[seee]

Кто владеет информацией – тот владеет миром (с).

Вот только что по 5 каналу – это канал оппозиционера-оранжиста П.Порошенко. Выступал сам Порошенко. Надёжа ЕС и их единственный выбор.

Так он сказал, что это он лично убедил Януковича не применять антитеррористической акции. И Янукович , якобы его послушал. И завтра они с Януковичем совместно с европейскими министрами сядут за стол переговоров. Так что теперь новая надежда у ЕС - Порошенко. Ну всё это с его слов корреспонденту своего информационного канала.

[*N*]

И тут же мгновенная реакция:
Россия отложила перевод транша в $2 Украине до 21 февраля
Россия отложила перевод транша в $2 Украине до 21 февраля «по техническим причинам», сообщает Reuters со ссылкой на источник в украинском правительстве.

Ранее пресс-секретарь президента России Владимира Путина Дмитрий Песков заявил, что в Кремле сомневаются в возможности предоставить Украине второй транш кредита в данный момент.
http://www.kommersant.ua/news/2412937
Не, ну правильно все, Россию тоже можно понять: за что ему деньги-то теперь давать?..)

[Дамин]

Никакой Порошенко и никакие переговоры невозможны сейчас. По всей стране пришли в движение массы людей разного сорта. Толпы безработных,молодежь, недовольная властями, уголовные элементы, бандеровцы и просто желающие покуражиться молодые люди почуяли запах безнаказанности и вседозволия. Это опасный наркотик. Только жесткая сила и огонь на поражение смогут заставить сложить оружие. Страна вступила в полосу анархии. Западные области вообще вышли из-под контроля. Сейчас в каждой области будут созданы свои маленькие правительства и каждый будет вести свою политику. Время Киева стремительно заканчивается.

[Дамин]

http://www.kommersant.ua/news/2412888
Мне эта заметка ассоциировалась с реальной жизнью когда дом пылает, а хозяин дома поручает кому-то вызвать пожарников, а сам стоит и беспомощно разводит руками.

[крайний]

Сообщение от Иваэмон

возможно, корректировали... кому-то что-то могло не понравиться.
Хотя главную фразу про "Я проинформировал Президента" оставили. ЧуднО...

Возможно все что угодно. Особенно в СБУ Украины.
На самом деле страна нуждается в людях способных принимать самостоятельные решения и нести личную ответственность. Обычно ценится умение ответственности избегать.
Что до фразы, то ее смысл легко уловим всеми кто имел хоть небольшой опыт общения с нынешними "лампасами". Обычная проф. трансформация. Это раньше "докладывали", при красных, а сейчас информируют.

[крайний]

Сообщение от Дамин

Я просмотрел разные ролики с участием Януковича и видел его поведение и его речи в разные моменты вплоть до последнего. Поэтому, это не моё предпочтение, а осмысленный вывод.

Осмысливать можно и нужно, но реальную подоплеку происходящего мы вряд ли узнаем. И даже время покажет не все.

[Дамин]

Конечно, мы не узнаем деталей. Но суть происходящего мы понимаем. Но человеческий фактор остается очень сильным. Сильная воля одного человека может изменить ситуацию. Положение тяжкое.

[крайний]

Норвегия




Киев

[rigzen]

Сообщение от seee

"Цивилизованно отстаивать" – это выходить на выборы и голосовать за своего кандидата, как и было в Украине все эти «незалежни» 20 лет. Европейский опыт. Вам должно нравиться это. Но почему-то ваш выбор - майдан.

В прошлом и позапрошлом году были мирные, цивилизованные массовые митинги и протесты афганцев, чернобыльцев, предпринимателей, пенсионеров, которые продемонстрировали пример объединения для защиты своих прав. Они ничего толком и не добились. Азаров ответил им, что "денег нет и нечего здесь сидети и чекати идите працюйте". Вот весь диалог.
И выбор мой не майдан, а понимание закономерно происходящих событий, которые повлекли за собой майдан. Желание перемен, не от политических деятелей, а от формирования грожданского общества Поэтому, одновременно с протестными настроениями, форма которых мне совершенно не импонирует. активно развивают свою деятельность общественные организации, гражданские движения и инициативы. Это все происходит сейчас на моих глаз. И происходит это, что немаловажно, на всех уровнях - уровне отдельного подъезда, двора, улицы, села, города, области, страны. .
За 20 лет так называемой независимости я всегда находился в опозиции к власти. Вообще проблема личности и власти - это проблема не только интеллигенции и людей культуры. Это проблема всех порядочных людей, из каких слоев общества они бы ни происходили. Порядочные люди нетерпимы не к власти как таковой, а к несправедливости, исходящей от власти. И я всегда об этом буду говорить и говорю открыто

[Дамин]

Сообщение от rigzen

В прошлом и позапрошлом году были мирные, цивилизованные массовые митинги и протесты афганцев, чернобыльцев, предпринимателей, пенсионеров, которые продемонстрировали пример объединения для защиты своих прав. Они ничего толком и не добились. Азаров ответил им, что "денег нет и нечего здесь сидети и чекати идите працюйте". Вот весь диалог.

А где же были западные политиканы и прочие Эштоны, Нуланды и прочая мразь? Или они признают только кровавые методы?

[rigzen]

Сообщение от seee

А вот если бы подписал, то был и милым и любимым, как и до этого. Несмотря на все высокопарные словеса Ригзена что-то там о каком-то гражданском обществе, которое, наверное, после вступления в ЕС вдруг свалится на нас, как манна небесная, прям вот с Луны. И конечно же, только ЕС поспособствует в этом и нашей самобытной культуре и вышиванкам и т.д. и нашему же «гражданскому» обществу, его становлению. Вот ЕС об этом только мечтает и спит и видит. Вылепить из нас гражданское общество по нашему разумению. Ага.

Просто не надо врать, хотя бы самим себе.

Несмотря на все высокопарные словеса Ригзена, Янукович отжил свой политический век. И нам и вам нужно быть готовым к приходу к власти националистов.
А ГО оно не сваливается с Луны, а формируется порой очень долго и трудно. Если к власти прийдут националисты у вас будет шанс стать частью этого самого ГО и высказать свою позицию

[rigzen]

Сообщение от seee

И Вы и ваши сподвижники на форуме этому способствуете. Одни более прямолинейно, а другие , как вы - тихо и елейно , но от этого не менее ненавистно. Кровь пролитая людей и с той и с другой стороны - она на вас в том числе, как оправдателя майданных «диалогов». И на вас в ещё более степени, т.к. вы изучаете ЖЭ.

Я стараюсь. в отличии от вас говорить правду того что происходит, как бы горька она для вас или для других не была. Я понимаю ваше разочарование и желание видеть другую ситуацию в стране, но "шо маемо, то маемо" И Вам, хотите ли вы этого или нет прийдется, за все что происходит в стране брать часть вины на себя. Вы такой же гражданин Украины как и я.
Кроме того, я вообще в своей деятельности далек от политики, моя жизнь - это постоянная культурная и творческая работа.

[Дамин]

.................