Куда деваются индивидуальности людей после завершения эволюции?

[Иваэмон]

Существует широко известный эзотерический постулат, который в упрощенном виде и приблизительно можно выразить так: все исходит из Абсолюта и в процессе вселенской эволюции к нему возвращается.
Но тогда возникает вопрос: для чего весь этот эволюционный поток, если Абсолют, к которому все стремится, изначально совершенен?
До сих пор встречал только один более-менее вразумительный ответ на этот вопрос, но он не согласовался целиком с вышеназванным постулатом.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Иваэмон

Но тогда возникает вопрос: для чего весь этот эволюционный поток, если Абсолют, к которому все стремится, изначально совершенен?

Друг, это вечный вопрос. Несколько перефразировав его можно получить формулировку: какой смысл существования Духа (Индивидуальности)? Но, видимо, чтобы вместить ответ на него нужно находиться на гораздо более высоком уровне сознания, чем ну уж по крайней мере я. Это, очевидно, будет примерно тоже как если первоклассник возьмётся за решение задач по физике для студента матмеха))

[Иваэмон]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Несколько перефразировав его можно получить формулировку: какой смысл существования Духа (Индивидуальности)?

Ну, судя по некоторым записям как Е.П.Б., так же как и отдельным шлокам Агни Йоги, то, что мы знаем о Монаде (Атма-Буддхи-Высший Манас), на соответствующмем уровне не есть высший предел достижения, а тоже всего лишь оболочки. И так в беспредельность. Конечного зерна Духа, выше которого нет ничего, наверное, не существует. И здесь лично меня ничего не смущает, наоборот, бесконечное восхождение по ступеням творчества, созидания, а, сдедовательно и главное, радости бытия, и есть, похоже, единственная осмысленная для разумного существа дорога. Вот только Абсолют здесь как бы ни при чем. Это как бы ненужная абстракция человеческого ума получается.

[Amarilis]

После круговращения, так сказать, по дуге цикла, вращаясь вне и внутри его (ежедневное и годовое вращение Земли есть не дурная иллюстрация), когда Дух-человек достигает нашей планеты, которая является одной из нижайших, потеряв на каждой остановке часть эфирной и приобретая усиление материальной природы, дух и материя становятся приблизительно уравновешенными в нем. Но тут ему нужно выполнить земной цикл...

Интересно, что поразумевается под вращением по дуге цикла внутри и вне его?

[Swark]

Сообщение от Amarilis

Интересно, что поразумевается под вращением по дуге цикла внутри и вне его?

Например, если цикл день-ночь, то цикл урок-переменка будет внутри него, а цикл зима-лето вне его.

[Amarilis]

Сообщение от Swark

Например, если цикл день-ночь, то цикл урок-переменка будет внутри него, а цикл зима-лето вне его.

Если цикл день-ночь - это Пралайя и Манвантара, то цикл зима-лето - это ....?

[Swark]

Сообщение от Amarilis

Если цикл день-ночь - это Пралайя и Манвантара, то цикл зима-лето - это ....?

Махапралайя и Махаманвантара

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Иваэмон

(Атма-Буддхи-Высший Манас), на соответствующмем уровне не есть высший предел достижения, а тоже всего лишь оболочки.

Неоднократно задумывался о том, что сейчас стараюсь утвердить власть Высшей Триады над низшими оболочками, а потом придётся утверждать власть ущё более высших оболочек по отношению к Триаде. Тут сомнений быть не может - считаю. Косвенным доказательством тому служит то, что в пршлом мы целенаправленно развивали астрал, теперь он отыграл свою роль и настало время его уничтожить. Так читал в Гранях. Что касается Абсолюта, то в Гранях же читал, что даже на гораздо более высоких уровнях сознания его невозможно познать. Какое-то представление о Нём вероятно можно потом заиметь, как можно его иметь и сейчас... Но это как представление человека о Вселенной, или клетки организма о всём организме в целом... Шаг за шагом - только так можно продвинуться.

[Michael]

Сообщение от Иваэмон

Но тогда возникает вопрос: для чего весь этот эволюционный поток, если Абсолют, к которому все стремится, изначально совершенен?

Тут скорее вопрос терминологии и аналогии. Монада - Дух тоже неизменна, но смертные личности наслаивают энергии вокруг нее, т.е. меняют весь комплекс.

Так и Абсолют нарастает от цикла к циклу. В него собираются все и всё, потом новая Манвантара, как следствие предыдущей. Просто они занимают невообразимые промежутки времени.

[Ik]

Сообщение от Michael

Монада - Дух тоже неизменна, но смертные личности наслаивают энергии вокруг нее, т.е. меняют весь комплекс.
Так и Абсолют нарастает от цикла к циклу. В него собираются все и всё, потом новая Манвантара, как следствие предыдущей

Не думаю что бесчисленная череда Манвантар может дать Абсолюту что-то новое или изменить его, иначе он не Абсолют. Хотя конечно, подобные рассуждения очень наивны.

[Rak]

Спасибо всем за ответы на мои вопросы.
Прочитав ответы хотел бы немного продолжить обсуждение.Даже если допустить ( как я писал уже в первом собщении) , что пройдут эволюцию лишь 10 млрд Монад, то в нашей Солнечной системе нет столько планет, чтобы обеспечить работой столько логосов и строителей. Кроме нашей Земли в нашей системе еще имеются планеты, где паралельно с нами проходят эволюцию человеческие Монады. И так везде и всегда во всех галактиках, солнечных (звездных) системах, во всем Комосе без начала и конца.Другими словами количество галактик, звезд и планет неизмеримо меньше, чем количество Человеческих Монад,которые пройдут эволюцию до конца. То есть не требуется столько логосов, строителей и других специальностей для создания новой Вселенной в следующем цикле.
Может я ошибаюсь сильно, но мне кажется все проще. В природе ничего вечного нет. Может человеческие Монады являются очередным звеном в пищевой цепочки природы.Как внизу так и наверху. При "выдыхании Брахмана" начинают создаваться галактики, звезды, планеты,различные царства : минеральные,растительные,животные, человеческие. После завершения эволюции при "вдохе Брахмана" все это поглощается Брахманом и перерабатывается. В начале следующего цикла при "выдыхании Брахмана" все это выбрасывается как отбросы в виде первичного материала и все начинается по новому циклу. При этом очень мизерная часть Монад( милионные доли процента) может быть оставлена в целости для создания новой Вселенной.

[Swark]

Сообщение от Rak

Спасибо всем за ответы на мои вопросы.
Прочитав ответы хотел бы немного продолжить обсуждение.Даже если допустить ( как я писал уже в первом собщении) , что пройдут эволюцию лишь 10 млрд Монад, то в нашей Солнечной системе нет столько планет, чтобы обеспечить работой столько логосов и строителей. Кроме нашей Земли в нашей системе еще имеются планеты, где паралельно с нами проходят эволюцию человеческие Монады. И так везде и всегда во всех галактиках, солнечных (звездных) системах, во всем Комосе без начала и конца.Другими словами количество галактик, звезд и планет неизмеримо меньше, чем количество Человеческих Монад,которые пройдут эволюцию до конца. То есть не требуется столько логосов, строителей и других специальностей для создания новой Вселенной в следующем цикле.
Может я ошибаюсь сильно, но мне кажется все проще. В природе ничего вечного нет. Может человеческие Монады являются очередным звеном в пищевой цепочки природы.Как внизу так и наверху. При "выдыхании Брахмана" начинают создаваться галактики, звезды, планеты,различные царства : минеральные,растительные,животные, человеческие. После завершения эволюции при "вдохе Брахмана" все это поглощается Брахманом и перерабатывается. В начале следующего цикла при "выдыхании Брахмана" все это выбрасывается как отбросы в виде первичного материала и все начинается по новому циклу. При этом очень мизерная часть Монад( милионные доли процента) может быть оставлена в целости для создания новой Вселенной.

Вы говорите Космос без начала и конца. Тогда слушайте математическую задачку и ее решение.
В отеле счетная бесконечность номеров и все они заняты. Как разместить в этом отеле ещё бесконечность постояльцев. Решение: нужно взять всех постояльцев теперешних и переселить их по такому правилу: постояльца из комнаты с номером Х в комнату с номером 2*Х начиная с бесконечно больших номеров. Тогда ясно, что освободиться бесконечность нечетных номеров для вновь прибывшей бесконечности постояльцев.

[Rion]

Сообщение от Swark

Вы говорите Космос без начала и конца. Тогда слушайте математическую задачку и ее решение.
В отеле счетная бесконечность номеров и все они заняты. Как разместить в этом отеле ещё бесконечность постояльцев. Решение: нужно взять всех постояльцев теперешних и переселить их по такому правилу: постояльца из комнаты с номером Х в комнату с номером 2*Х начиная с бесконечно больших номеров. Тогда ясно, что освободиться бесконечность нечетных номеров для вновь прибывшей бесконечности постояльцев.

Жень, это очень жестоко приводить подобный пример для нематематиков Хотя, кто знает, может ТС и математик. Но тогда бы он и не мучился таким вопросом.

[Swark]

Сообщение от Ik

Не думаю что бесчисленная череда Манвантар может дать Абсолюту что-то новое или изменить его, иначе он не Абсолют. Хотя конечно, подобные рассуждения очень наивны.

В Письмах Махатм Учитель говорит, что они не адвайтисты. Адвайта - то есть недвойственность, рассматривает все как вечный и неизменный Абсолют. Насколько я могу судить, взгляд Учителей заключается в следующей двойственности: всегда существует субъект и Вселенная. Любая часть Вселенной - это субъект или совокупность субъектов. И если Вселенная - это вечный и неизменный Абсолют, то субъект находиться в вечном становлении или эволюции. Субъект волен прервать своё существование, а значит и эволюцию, или продолжать их Беспредельно.

[Michael]

Сообщение от Ik

Не думаю что бесчисленная череда Манвантар может дать Абсолюту что-то новое или изменить его, иначе он не Абсолют. Хотя конечно, подобные рассуждения очень наивны.

смотря что понимать под Абсолютом.
Если Бог - это Основа всего, т.е. то, из чего всё сделано, тогда можно сказать, что Основа - неизменна в смысле своей роли - строительного материала для развития всего в очередной Манвантаре. А дальше, думаю, "строительный материал" все же меняется в следующей Манвантаре.

2 Rak:

Время для прояснения многих Космогонических вопросов придет позже, тогда, когда сознание вырастет в достаточной степени, чтобы понять и вместить. Эти вопросы не относятся к первоочередным вопросам выживания на смене Эпох. Важнее решать задачи по духовному росту, чем выяснять названия планет в системе Веги и т.д.
Могу лишь повторить "всё предусмотрено".

[Rak]

Спасибо за ответы.
Еще один вопрос по Агни-Йоге. В ближайшее время прибудет Космический огонь. В Учении говорится, что кто не успеет подготовиться, чтобы принять этот огонь, тот не пройдет эволюцию. Почти 100 лет прошло с момента написания Агни-Йоги, за это время нравственно-духовный уровень людей в России стал намного хуже. Когда же эти люди поднимут свою духовность, если согласно теософии большинство людей воплощается в среднем раз в 1000-1500 лет.Для того чтобы повысить свою духовность, изжить отрицательную карму и хорошо встретить Космический Огонь сегодняшним россиянам надо как минимум прожить еще 10-15 жизней (пройдет 10000-15000 лет), а может и больше. Дан ли нам такой срок ? Никто не знает. В книгах пишут, что Огонь придет в ближайшее время. Тогда сегодняшним россиянам ничего не светит по достойной встрече этого Огня.

[Дамин]

Сообщение от Rak

В книгах пишут, что Огонь придет в ближайшее время. Тогда сегодняшним россиянам ничего не светит по достойной встрече этого Огня.

Я тоже думал об этом. Помните как в суровых морозах страдала экспедиция на высокогорьях Тибета? Я спрашивал себя как мог Владыка допустить такое жесточайшее испытание? Как Он мог допустить издевательства над экспедицией со стороны некоторых диких чиновников по пути? Все испытания даются по силам. И есть карма, которую никому не миновать. Также и у России есть Карма страны. Кто знает о течении Кармы России? Не забудем, что сейчас конец Кали Юги.
Сейчас идет разделение мира на Свет и Тьму. Обезглавлена Тьма и Хозяин отдыхает на Сатурне.
И наконец, самое главное: мы упускаем из виду может быть самый главный фактор- Силы Космоса.
Где-то в Беспредельности написано, что не может Космос до бесконечности мириться с разновесием на Земле. И когда разновесие достигнет критического значения Силы Космоса вступят в действие и восстановят равновесие. Как больному требуется срочное вмешательство хирурга, так и Земле возможно в какой-то момент потребуется неслыханный Врач.
К Земле приближается Звезда Матери Мира и настанет момент когда Её Лучи начнут действовать мощно и явно на сознания людские и тогда произойдет трансформация: тот кто тяготеет к Свету - встанет под знамена Света и продолжит свой путь в Беспредельности, а тот, кто темен и тяготеет ко Тьме тот погибнет и будет отправлен куда-нибудь на задворки Вселенной. ИМХО.

[Michael]

Сообщение от Rak

Спасибо за ответы.
Еще один вопрос по Агни-Йоге. В ближайшее время прибудет Космический огонь. В Учении говорится, что кто не успеет подготовиться, чтобы принять этот огонь, тот не пройдет эволюцию. Почти 100 лет прошло с момента написания Агни-Йоги, за это время нравственно-духовный уровень людей в России стал намного хуже.

Россия часто вставала из праха.
В Учении разделяются очевидность и действительность.

Когда же эти люди поднимут свою духовность, если согласно теософии большинство людей воплощается в среднем раз в 1000-1500 лет.Для того чтобы повысить свою духовность, изжить отрицательную карму и хорошо встретить Космический Огонь сегодняшним россиянам надо как минимум прожить еще 10-15 жизней (пройдет 10000-15000 лет), а может и больше.

~В пять лет прожит век~. Важно доверие к Высшим Силам и собственные усилия.

Дан ли нам такой срок ? Никто не знает. В книгах пишут, что Огонь придет в ближайшее время. Тогда сегодняшним россиянам ничего не светит по достойной встрече этого Огня.

Не торопитесь с выводами.
Ну и главное, не надо смотреть на других, когда под рукой есть к кому прилагать силы.

Г.А.Й. 6.161. (Май 24). Людям надо так много дать, но еще так мало подготовлены. Что же подготовит их к моменту Прихода? Жизнь. Не только вас, но и всех жизнь готовит к этому планетному событию. Дух человеческий мятется в муках рождения нового сознания. В напряжении все. Серединного пути нет. Выход в том, чтобы отойти к полюсу Света или полюсу мрака. Борьба напряжена до предела. Беззаботности нет, даже на лицах подростков. Чует каждое сердце последний акт драмы планетной и реагирует тяжко, хотя и не отдает себе ясного отчета в происходящем. Тем, кто отдает, тем тяжко вдвойне. Все несут бремя близости сроков. Знание не облегчает Пути, ибо тяжесть Креста возрастает с подъемом. Где же и в чем же решение. Решение в том, чтобы идти и идти, вперед и вперед, не замедляя шага и не изменяя направления. Идущий дойдет. Идут все, хотят они этого или нет. Но куда? Путь неизбежен во тьму или к Свету. Знающий к Свету идет и дойдет непреложно, ибо в Луче. И все же надо все силы собрать, чтобы не уклониться. И если что-то не удается, тысячу раз повторить усилие. Преодолевший себя — достигает. Первый признак успеха и ручательство победы в том, что ничто, никакие неудачи, уже не в состоянии остановить все новых и новых усилий добиться поставленной цели. Каждый день приносит тогда новый импульс энергий, устремляющих дух по Пути. Я Говорю: хотящий дойдет.

[Владислав Валерьевич]

Мы так мало знаем на самом деле. А практически все эзотерические знания - это не знания, а вопрос веры некоторым письменным источникам.

[Amarilis]

Сообщение от Rak

Спасибо за ответы.
Еще один вопрос по Агни-Йоге. В ближайшее время прибудет Космический огонь. В Учении говорится, что кто не успеет подготовиться, чтобы принять этот огонь, тот не...

Огонь прибывает. Физические условия Земли изменяются на наших глазах, мы наблюдаем необыкновенные землетрясения, тайфуны, засухи и наводнения. Ученые замечают изменение климата; планетарные условия как бы изменяются в какой-то постепенности. Сами болезни видоизменяются, на смену приходят другие, еще более опасные — всякие менингиты, сердечные болезни, воспаление гортани, давление крови, уже не говоря об ужасах рака; все это еще раз напоминает о приближении пространственного огня.