Обсуждение книги Кильнера «The Human Atmosphere"

VL · 27.01.2014, 00:06

А если попробовать приклеить герметиком стеклянную крышку пустой кюветы? Толщина слоя не менее 0,5 мм, чтобы проходила игла.Или снять колпачок с иглой и положить иглу прямо в слой герметика. Ещё, наверное, понадобится второе отверствие для выхода воздуха при заливке раствора. Герметик застывает без спиртовых помех. И, после заливки раствора, клеем быстрого отверждения закрыть два малых отверствия.

Или раствор красителя просачивается через засохший герметик?

http://www.fayloobmennik.net/3521682 - за четыре года ничего не испарилось. Пробки были вырезаны из резиновых пробок для пробирок.

Есть ещё тонкие сверла с алмазным наконечником для стекла.

Если не доливать до прямого контакта клея и раствора, и держать кюветы крышкой вверх, то должно получиться. УФ-клей в моих экспериментах в прямом контакте не продержался и месяца. Хлопья плавали – может он и не растворял клей. Но скорость диффузного проникновения (тут и сила тяжести,очевидно, помогала) – под сантиметр в месяц:
http://www.fayloobmennik.net/3521727

Ещё один вариант светлого экрана получился, с двумя полосами поглощения пинацианола. Пробой случился на половине участка нижней части кюветы. В одном из боковых направлений тоже заметно продвижение раствора вглубь клея, но скорость в два раза ниже. Но это могло быть и затекание с самого начала – клей при прижиме образовал очень неровный край и сейчас разобраться, что когда произошло, невозможно.

За другие виды клея не знаю – нужно пробовать.

Просмотрел фотографии – у вас, похоже, тоже просачивание раствора в герметик, что и у меня, но гораздо быстрее из-за его незастывшего состояния. «Кювета через 12 часов после заполнения» и «Только что закрытая кювета с пузырьком» - это одно и то же, только в разное время? Если да, то герметик выведен из строя пинацианолом и может уже никогда не застыть. Я без плотного прямого контакта закрывал канал пару мм почти неделю, а здесь целые сантиметры.

Нужно герметизировать без спирта и дальше воевать только с двумя тонкими каналами. Ещё лучше – не доливать, чтобы не было прямого контакта. Загерметизировать, чтобы воздух не проходил, а дальше уже смотреть по обстановке. Прямой контакт – только на время сенсибилизации. Пузырь воздуха закрыть бумагой или краской.

Johnny · 27.01.2014, 00:22

Цитата:

А если попробовать приклеить герметиком стеклянную крышку пустой кюветы? Толщина слоя не менее 0,5 мм, чтобы проходила игла.Или снять колпачок с иглой и положить иглу прямо в слой герметика. Ещё, наверное, понадобится второе отверствие для выхода воздуха при заливке раствора. Герметик застывает без спиртовых помех. И, после заливки раствора, клеем быстрого отверждения закрыть два малых отверствия.

Или раствор красителя просачивается через засохший герметик?

Да, так и делаю - не представляю, как бы герметик застывал под влиянием спирта. Да и огромного пузыря было бы не избежать уже при закрытии. Смотрите фото кюветы сверху - там видны отверстия от игл.

Цитата:

«Кювета через 12 часов после заполнения» и «Только что закрытая кювета с пузырьком» - это одно и то же, только в разное время?

Кюветы разные, но суть одна - через 12 часов с новой кюветой произойдёт подобное.

VL · 27.01.2014, 01:18

***Кюветы разные, но суть одна - через 12 часов с новой кюветой произойдёт подобное.***
Тогда этот герметик совсем не годится для прямого контакта. Нужно недоливать раствор с самого начала. Может к испарениям он устойчивее.

А отсроченное протекание при применении клея ещё не означает, что крышку будет легко отделить - не только при цианакрилатах, но и при УФ-клее.

Триэтаноламин+недолив+герметик+сверление крышки - такая формула?

А прямой контакт, возможно, ни один клей долго не выдержит.

Johnny · 27.01.2014, 07:27

Цитата:

Триэтаноламин+недолив+герметик+сверление крышки - такая формула?

Триэтаноламин ещё найти надо. В идеале - да.
Вроде, эта контора работает с частными лицами. Вот он. http://rushim.ru/product_info.php?products_id=1432

Насчёт недолива - очень хотелось бы его избежать. Надо пробовать клеить крышку к кювете и заливать спиртом - смотреть, что будет...

Есть, конечно, и лёгкий путь - купить цилиндрические кюветы с пробками (Starna), как у Бичампа. Но это не подходит - надо сделать конструкцию доступной и дешёвой.

VL · 27.01.2014, 12:23

Вариант.
На кювету прямоугольник из агрессивостойкой резины, стеклянная крышка и сверху/снизу прямоугольники из обычной резины. Стянуть струбциной.

ГОСТ 17133-83 «Пластины резиновые для изделий, контактирующих с пищевыми продуктами»
http://www.aston-balt.ru/www/astonba...T/17133-83.pdf

http://silver.prom.ua/p184286-pischevaya-rezina.html

Слова для поиска: «Спиртостойкая пищевая резина», «техпластина пищевая спиртостойкая»

diant · 27.01.2014, 12:46

Цитата:

Сообщение от Johnny

Триэтаноламин ещё найти надо. В идеале - да. Вроде, эта контора работает с частными лицами. Вот он. http://rushim.ru/product_info.php?products_id=1432

Джонни, не спешите с его покупкой. Химвещества - вещь требующая некоторого понимания.
С вероятностью 90% вы получите из русхима темножелтый, если не коричневый ТЭА. А вам нужен прозрачный, который сейчас редко кто продает.
У ТЭА есть свойство - он легко темнеет и глушит синюю часть спектра. Есть способы перегонки ТЭА с попыткой вернуть ему прозрачность. Если вы готовы этим заниматься - только тогда покупайте его не глядя.

Johnny · 27.01.2014, 17:38

diant, спасибо за информацию. Но уже оплатил... Посмотрим, что привезут. Там была пометка "ч" - значит чистый. Но чистый - не значит прозрачный...

У ТЭА есть существенные недостатки.

Цитата:

Прозрачная окрашенная жидкость. Ниже 17°С выпадают кристаллы. На воздухе темнеет.

Вот ещё таблица. Нас интересует "осветлённый" ТЭА. http://mercuriyplus.ru/2/8/23

Судя по этой теме, осветление ТЭА - дело не простое... http://www.chemport.ru/forum/viewtop...34991&start=20

ТЭА есть на ebay! Например http://www.ebay.com/itm/TRIETHANOLAM...item1c323e1972 и http://www.ebay.com/itm/TRIETHANOLAM...item2c799d1a49

Johnny · 27.01.2014, 17:53

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...BE%D0%BB%D0%B0

Цитата:

Химическая стойкость полиэпоксидных и эпоксидных смол
...
Этиловый спирт, Alcohol - Ethyl - Отличная (при t< 120oF, 50oC)
Изопропиловый спирт, Alcohol - Isopropyl - Отличная
Метиловый спирт, Alcohol - Methyl - Хорошая (при t < 72oF, 22oC)

Далее пришло письмо от Русхима...

Цитата:

Здравствуйте,

Спасибо за оплату заказа!
Ждем поступления денег на счет.

Посмотрел на складе - прозрачный.