Мастер-банк, тревожная новость

[Michael]

Сообщение от Альдебаран

А чего тут спорить? Такое было бы возможно, если бы был факт предательства.

Ситуация крайне интересная и она в развитии, поэтому пока не буду торопиться.

Официальное заявление МЦР уже выложено. В нем утверждается бескорыстная деятельность Булочников на благо МЦР уже более 20 лет и до сего дня.

Так на благо МЦР или всё же России и людей? Разберитесь, пожалуйста.

Да, культурная деятельность для МЦР вполне могла быть бескорыстной.
Но дальше есть деятельность в банке и банка. Государство интересуется именно этим. Определитесь, что конкретно и кого вы защищаете.

В оф. заявлении вообще ничего не сказано. Повторены все стандартные фразы, вспомнили прошлые дела и прошлые письма. Но МЦР не суд и не юристы, это письмо не имеет никакой силы, непонятно, зачем оно было написано в таком виде, если МСРО давно выложил нечто подобное.

С чего это будут снимать защиту? Логика где, Михаил?

Логика простая: думайте, ищите информацию, просите Помощи, если хотите разобраться.

Ситуация настолько серьезная, что надо просматривать все варианты и не смешивать разные вещи. Есть банк с его делами и Булочник-банкир. Есть его помощь МЦР, есть деятельность МЦР и т.д. и т.п.. Пока что всё свалено в одну кучу, но нельзя разобраться пока ее не разгрести.

Остается единственно логичный вывод, если вы хоть немного знакомы с Учением, о чем вам говорят Janna, и еще раньше Ригзен.

Мы все знакомы с действиями за последние 20 лет, заодно с историей.
Вы оцениваете в общем по одной грани, но речь идет о конкретных делах. Простой пример: человек может плохо класть плитку или делать мебель, но при этом быть духовным. Заказчик в лице государства может ругать его за кривую табуретку, а вы отвечаете - а он высокодуховный.

Это ярые действия темных и испитие чаши яда. Ну настолько подлейший удар, и это после 20 лет бескорыстного служения России, я просто диву даюсь.

Карма всегда выбирает самый "неподходящий" момент с точки зрения жертвы. Насчет испития чаши яда тоже надо поосторожнее с суждениями. Может статься, что реально пьет ее не тот и вообще всё не так как кажется. Читайте Агату Кристи.

Думаю, мать-Россия сама сейчас скорбит,

Проблема в том, что переводите стрелки на Россию и делаете глобальные выводы о ее судьбе без достаточных оснований. Картины в МЦР, МЦР функционирует, трудности с деньгами преодолимы.
Остановлен только банк. Есть картины в сохранности в ГМВ, работает государственный Мемориальный Институт Рерихов в Петербурге и др. госучреждения. Не надо злить государство.

ибо не она удар нанесла, а какие-то злобные жадные нелюди, что дорвались до власти.

Я вам рекомендую проявлять поменьше эмоций. Ошибка МЦР в том, что, он рассматривает государство и его структуры так же как обычных

безответных

рериховцев, т.е. позволяет резкие высказывания и всякие акции, не ожидая адекватного ответа.
Но раздражение госструктур достаточно большое после всех акций против ГМВ, Министерства Культуры и др. Создан имидж скандалистов.
Да еще и денег не хватает в казне.
А тут банкиру говорят несколько лет, что у него нарушения, а он вместо того, чтобы заняться их исправлением начинает воевать. Раз государство неоднократно говорит, значит нарушения есть. Надо их устранить, а потом уже разбираться, отсуживать материальный ущерб, возвращать переплаты и т.д.

Что 1926 год, что 2013, кажется люди не меняются. Накличем себе нового Сталина, если и дальше будем позволять так с людьми поступать.

Попробуйте исходить из этого тезиса, только приложить более практически.

[Од_ин]

Сообщение от Michael

Мы все знакомы с действиями за последние 20 лет, заодно с историей.
Вы оцениваете в общем по одной грани, но речь идет о конкретных делах. Простой пример: человек может плохо класть плитку или делать мебель, но при этом быть духовным. Заказчик в лице государства может ругать его за кривую табуретку, а вы отвечаете - а он высокодуховный.

Кесарю Кесарево....если ты духовная организация, то и живи духовными категориями, если мирская то мирскими.Если это смешивать , то получится как уже было в истории- сначала братья собрались помолится вместе, потом решили воздвигнуть сообща впечатляющее место для молитв и самый быстрый способ сбора средств избрали - военная экспансия. Все помнят чем это закончилось для братьев ордена крестоносцев.

[Michael]

За кесарево тоже идет ответственность.

[Од_ин]

Сообщение от Michael

За кесарево тоже идет ответственность.

А как же по другому, Рерихи ведь очень тщательно выбирали какие деньги могут быть положены в основание их дел, потому как знали что кривой камень в фундаменте перевернёт всё здание.По правильному нужно было бы и в наши дни так же и поступать. Несёт к примеру меценат деньги в сумке в МЦР, его встречает охрана и спрашивает , а ну покажите что у вас там, деньги? , какова природа их происхождения? финансовые махинации? вы бомбу решили подложить под доверенное нам Учителями дело? ну ка извольте покинуть территорию а то вызовем милицию, а деньги вон напротив в церковь отнесите- у них оборотных средств не хватает для закупки сигарет. Ну вот неужели если бы принёс в сумке владелец казино деньги охрана так бы не поступила?А чем деньги от игорного бизнеса отличаются от денег полученных от тёмных финансовых схем. Деньги ведь это эквивалент труда. И в том и другом случае никакого труда не было. Были бы деньги на которые построена деятельность МЦР наполнены трудом ,тёмным не за что было бы зацепится. Понятно что масштаб был бы не тот, но и риска бы не было попасть под раздачу.Неразборчивость в выборе источника финансовых поступлений привела к этой серьёзной ошибке.

[Чантор]

Думаю, нужно переносить МЦР из Москвы туда, где чище атмосфера – где жизнедеятельность не пропитана коррупцией с верху донизу. Подальше от евростолиц. То же СибРо – само зарабатывает себе на жизнь, также занимается просветительской деятельностью, выставками, книгоизданием и т.д., тоже не маленький коллектив там, им никто не нанесёт “удар” – не оторвёт от кормушки банкиров, - потому что их нету, - хороший пример хозяйствования. Кроме Новосибирска есть Барнаул, где в гос. музее культуры и искусства коллектив и его директор трепетно относятся и хранят мизерный фонд наследия Рерихов.... Однако, это всё пока – фантастика.

[Арьяна]

Сообщение от Odulf

Думаю, нужно переносить МЦР из Москвы туда, где чище атмосфера

То,где должно находиться МЦР,решил сам Рерих (как наиболее компетентное в этом вопросе лицо).

[Чантор]

Сообщение от Арьяна

То,где должно находиться МЦР,решил сам Рерих (как наиболее компетентное в этом вопросе лицо).

про то, что на Москве стотысячных нет, про будущее Алтая ничего не Говорилось?

[Iris]

Сообщение от Арьяна

Это Путин,конечно,зря сделал.

Причем тут Путин?

Сообщение от Од_ин

Рерихи ведь очень тщательно выбирали какие деньги могут быть положены в основание их дел,

Будьте добры, приведите пример такого "тщательного выбирания".

Сообщение от Од_ин

Неразборчивость в выборе источника финансовых поступлений привела к этой серьёзной ошибке.

Надо ли это понимать так, что "неразборчивость в выборе источника финансовых поступлений" Рерихов (история с Хоршем, который, как известно, пользовался не самой лучшей репутацией и в годы сотрудничества с НКР) привела к краху первого НЙ Музея?

[Од_ин]

Сообщение от Iris

Причем тут Путин?

Будьте добры, приведите пример такого "тщательного выбирания".

Надо ли это понимать так, что "неразборчивость в выборе источника финансовых поступлений" Рерихов (история с Хоршем, который, как известно, пользовался не самой лучшей репутацией и в годы сотрудничества с НКР) привела к краху первого НЙ Музея?

Вы что , сомневаетесь что Рерихи тщательно выбирали источник финансирования их экспедиций? Не передергивайте и не валите всё в одну кучу. Ведь характер и источник меценатских денежных взносов может со временем меняться.

[Iris]

Сообщение от Од_ин

Вы что , сомневаетесь что Рерихи тщательно выбирали источник финансирования их экспедиций? Не передергивайте и не валите всё в одну кучу. Ведь характер и источник меценатских денежных взносов может со временем меняться.

Была просьба привести пример.

[Арьяна]

Сообщение от Iris

Причем тут Путин?

А он по званию в РФ самый главный генералиссимус.

[Iris]

Сообщение от Арьяна

А он по званию в РФ самый главный генералиссимус.

То есть лично сам всех в подвалах Лубянки пытает?

[rigzen]

Сообщение от Iris

Причем тут Путин?

А вы думаете Путин не вкурсе, что происходит с МБ? Очень даже вкурсе. Подобные решения об уничтожении крупнейшего банка России не могут решаться без соглосвания с высокими чинами государства.

[Iris]

Сообщение от rigzen

А вы думаете Путин не вкурсе, что происходит с МБ? Очень даже вкурсе.

Завидую. Вы знаете о Путине всё

Сообщение от rigzen

Подобные решения об уничтожении крупнейшего банка России

Не стоит преувеличивать. МБ, при всем нашем к нему уважении, входит лишь в первую сотню российских банков.

Сообщение от rigzen

не могут решаться без соглосвания с высокими чинами государства.

С самим президентом? Приходит Набиуллина к Путину - "можно ли нам Мастер Банк закрыть?". Картинка, однако.
Не кажется ли, что такими вот заявлениями мы оказываем медвежью услугу и МБ и Борису Ильичу?

[АлексУ]

Почитал дискуссии... Да уж, в беде познаются не только друзья...

Но вопрос не стоит о "крахе" МЦР. Я уверен, что Наследие в любом случае будет сохранено и музейная деятельность в той или иной степени будет продолжена. Вопрос стоит о возможном существенном сокращении масштабов его деятельности.
Думаю, что ни для кого из вас не секрет, что МЦР до настоящего времени вел очень значительную культурно-просветительскую деятельность, в том числе международную. А это требовало больших финансовых затрат и не приносило практически никаких доходов. Думаю - это тоже ни для кого откровением не является. Мы живем в такое время и в таком государстве, где вопросы Культуры находятся "в загоне" и финансируются по остаточному принципу.
Ликвидация Мастер-Банка, основного мецената МЦР, является тяжелым ударом по культурно-просветительским программам Международного Центра Рерихов. И никакое государственное учреждение не возьмется - даже если бы и хотело - за финансирование такого масштаба задач и проектов.
"По-минимуму" Музей выживет и будет работать - но вот масштабность его деятельности, по-видимому, теперь будет зависеть от сплоченности РД и от его помощи МЦР.

[Чантор]

Сообщение от АлексУ

Ликвидация Мастер-Банка, основного мецената МЦР, является тяжелым ударом по культурно-просветительским программам Международного Центра Рерихов. И никакое государственное учреждение не возьмется - даже если бы и хотело - за финансирование такого масштаба задач и проектов.
"По-минимуму" Музей выживет и будет работать - но вот масштабность его деятельности, по-видимому, теперь будет зависеть от сплоченности РД и от его помощи МЦР.

с каждого рериховца каждый месяц по 10% от зарплаты - на содержание МЦР?

где беда, друг?

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

с каждого рериховца каждый месяц по 10% от зарплаты - на содержание МЦР?

где беда, друг?

Беда в отрыве от реального исполнения того, о чём заявляется.
Сказать - не сделать. Вы даёте какую-либо гарантию, что каждый рериховец будет перечислять на счёт МЦР 10% от своей зарплаты ежемесячно? Вы сможете это организовать? Нет? Тогда свои "надо так" "надо эдак" оставьте при себе, для своих собственных нужд.
Но главная беда не это. Она в бесплодных советчиках, которые на протяжении 20-лет только всё и всем советуют, но сами ничего не делают. Кроме, конечно, критики и осуждения тех, кто что-то делает, без всяких громких слов.

[АлексУ]

А ещё мне недавно притчу рассказали. Мне очень понравилась...

"Умер человек. Его верный пес загрустил и через три дня тоже умер. Очнулись они вместе на Небесах. Видят огромные красивые ворота и на них надпись золотыми буквами: "РАЙ". А внизу мелкими буквами объявление: "С собаками вход запрещен!"
Почесал человек в затылке... "Видимо не суждено мне в рай. На кого же я тебя, мой друг, оставлю...".
Пошли они вместе дальше. Видят маленькую невзрачную калиточку. Рядом сидит какой-то мужичёк, с нимбом. Человек подходит, спрашивает:
- Можно мне сюда войти с собакой?
- Можно.
- А что здесь?
- Рай.
- Рай!? А что же тогда за теми красивыми воротами?
- Там ад.
- Как же... там же на воротах написано...
- Э, мил человек, разве может попасть в рай тот, кто предает друзей... "

Аналогия, конечно, не прямая... Но задуматься заставляет.

[Чантор]

Сообщение от АлексУ

- Э, мил человек, разве может попасть в рай тот, кто предает друзей... "

кто дружил с ЛВШ и предал её? - кто предатель? - Булочник, оставивший МЦР без средств к дальнейшему существованию?

[Редна Ли]

Сообщение от АлексУ

"По-минимуму" Музей выживет и будет работать.

Я сильно сомневаюсь, что частный музей и малотиражное издательство в силах платить за аредну большого особняка в центре Москвы. Такое под силу только крупному банку. А что бы стать крупным издательством, им надо начать издавать бестселлеры, но для этого нужен большой стартовый капитал.