Мастер-банк, тревожная новость

[Андрей С.]

Сообщение от Georgy

)))
Уложил Вас Андрей, на лопатки!

Андрей, там, в Музее стройка ещё не закончена, "каретный сарай" надо восстановить. Теперь Вам это всё достраивать, берите уж на себя ответственность.
Ну, или свой Центр предложите, на Алтае, например. Постройте за свой счёт или за общественный. Или книг Живой Этики понаиздавайте. Что предложите? Что сердце Ваше подсказывает? Я лично только "за" буду. Советом могу помочь, если что.

Про сарай ничего не знаю, может он и не нужен...
Но видимо, издательская деятельность затормозится, вот это плохо. Но что сделаешь, если руководство вот так вело дела, что всё стало зависеть только от денег банкиров... А куда же вы растеряли всю общественность?! Ведь Святослав задумывал Музей как общественный Центр. А превратили в филиал Банка...

Никто тут не сомневается, что урон Музею нанесен немалый и финансовый и репутационный, но может быть предстоящие трудности будут необходимы всем нам, чтобы заново объединиться и больше не повторять допущенных ошибок...

Кстати, весь пафос моего первого сообщения заключался в том, что надо прекратить губительную защиту проворовавшегося Банка, признать допущенные ошибки, которые и привели к столь плачевному результату, и объединиться вокруг подлинных ценностей.

В России есть много настоящих энтузиастов Культуры, которые делают своё дело и без банковских денег. Их работа не прекращается, а значит Дело Учителя будет продолжено...

[Альдебаран]

Сообщение от Андрей С.

Про сарай ничего не знаю, может он и не нужен...

Как же вы сможете помочь, если даже не знаете о каком "сарае" речь идет. Сразу видно, понятия не имеете даже, чем Музей живет и дышит. Много вот вас таких будет, кричащих, что поможете, а на деле переведете тыщу и на этом успокоитесь.

[Georgy]

Сообщение от Андрей С.

В России есть много настоящих энтузиастов Культуры, которые делают своё дело и без банковских денег. Их работа не прекращается, а значит Дело Учителя будет продолжено...

)
Вот так всегда у Вас (по крайней мере на этих страницах). Вас конкретно про дело спрашивают. Вас. Конкретное дело. А Вы: "Да много нас есть. Да и общественность у вас была..." Это ли не приём демагогии, в которой Вы легки на обвинения других? Я не буду извиняться, это не личный выпад. Это констатация факта. И с такими фактами много бы наше Учение распространилось...

Ладно. Вечер уже. Пора заканчивать этот пустой и бессмысленный в практическом плане разговор. Утро вечера мудренее.

[Андрей С.]

Сообщение от Georgy

)
Вот так всегда у Вас (по крайней мере на этих страницах). Вас конкретно про дело спрашивают. Вас. Конкретное дело.

Да откуда Вы знаете про мои дела-то, чтобы наводить напраслину?!!!

[Альдебаран]

Сообщение от Андрей С.

Но что сделаешь, если руководство вот так вело дела, что всё стало зависеть только от денег банкиров... А куда же вы растеряли всю общественность?!

А где же она была эта общественность? Счет МЦР в банке был всем известен - можешь помоги. А в итоге оказалось, что Булочник то в основном и помогал. Вот и все ваши пустые слова. Много помогли МЦР, общественный вы наш? Или только ща горазды на форуме кричать?

[Андрей С.]

Сообщение от Альдебаран

А где же она была эта общественность? Счет МЦР в банке был всем известен - можешь помоги. А в итого оказалось, что Булочник то в основном и помогал. Вот и все ваши пустые слова. Много помогли МЦР, общественный вы наш? Или только ща горазды на форуме кричать?

Где общественность?! Вы меня спрашиваете?! Вы спросите руководство МЦР, что они сделали с общественностью! Как деньги из Банка стали стали капать, так и щёки-то надули, обругали и разогнали всю общественность. А теперь вот времена изменились и удивляются, где же общественность, почему энтузиасты не идут помогать...
Видимо пришло время собирать камни...


PS: Какой-то балаган пошел... Прости, Господи...)))

[Альдебаран]

Сообщение от Андрей С.

Где общественность?! Вы меня спрашиваете?! Вы спросите руководство МЦР, что они сделали с общественностью! Как деньги из Банка стали стали капать, так и щёки-то надули, обругали и разогнали всю общественность. А теперь вот времена изменились и удивляются, где же общественность, почему энтузиасты не идут помогать...
Видимо пришло время собирать камни...

Что за чушь?! Счет был всегда открыт. Любой мог помочь. Что не помогали то? (Кстати, эим постом действительно еще раз подтвердили, что палец о палец не ударили).
Вот странно дело, столько людей знаю, которые МЦР помогали, даже если и не финансово, то делами. Да кучу просто. Вот один Андрей почему то не мог.

[Арьяна]

Сообщение от Андрей С.

Как деньги из Банка стали стали капать, так и щёки-то надули, обругали и разогнали всю общественность.

О состоянии отношений с общественностью вы можете почитать на сайте МЦР http://www.icr.su/rus/cooperation/international/

[Листочек]

Сообщение от Арьяна

на сайте МЦР http://www.icr.su/rus/cooperation/international/

Международный Мемориальный Трест Рериха в Наггаре (ММТР)
The International Roerich Memorial Trust (IRMT)
http://www.roerichtrust.org/russian.htm

У меня не открывается.
А у других?

[Листочек]

Уже несколько дней читаю эту тему...
Для себя подытожу, ибо говорят здесь много, и каждый вроде бы по делу.
Для краткости - немного утрированно, уж простите...

Вариант № 1.
МЦР и "Мастер-Банк" - одна шайка-лейка.
МЦР пользовался финансовой поддержкой банка-вора.
МЦР незаконно передал "Мастер-Банку" знак Знамени мира.
И вот наступил логический финал - у банка отозвана лицензия, МЦР лишился главного споснора.
Так им и надо, всё это они заслужили своими плохими делами.

Вариант № 2.
"Мастер-Банк" - молодец, так как долго спонсировал МЦР, способствовал сохранению наследия Рерихов.
Тёмные силы решили извести МЦР.
Для этого они ударили по самому больному месту - спонсору МЦР.
Теперь всем истинным рериховцам нужно ещё теснее сплотиться и защитить банк, доброе имя его основателя.
Также желательно помочь МЦР финансово, ибо спонсор, увы, помогать уже вряд ли сможет...

Если я в чём-то не прав, поправьте, пожалуйста.

Вот сижу и думаю, как совместить эти две позиции, если я не разбираюсь в деталях.
Ведь каждый считает себя правым...

Скажу от сердца, а не от ума...

Бывая в Москве, мне приятно заходить в Музей Рерихов, бродить по его залам, впитывать его энергетику. Есть ли где-нибудь еще в России такое место, с такими экспонатами, с такими отзывчивыми экскурсоводами? Не знаю, может быть и есть.

Для меня лично всё равно:
Воровал ли банк деньги или нет.
Передали ли ему знак законно или незаконно.
МЦР - молодцы или нет?

Всё это будет судиться не земным судом и не нами.
Вы это и сами знаете.

Мне важно, чтобы этот Музей был.
Мне важно, чтобы я имел возможность посещать его.
Мне важно настраиваться на определённую волну, впитывать Дух Учителей, посещая этот Музей.
Возможно, МЦР - не единственный кто способен поддерживать этот Музей, хранить наследие и добрую память о Рерихах.
Но недавнего времени МЦР справлялся с этой задачей более или менее успешно, хотя никто и не застрахован от ошибок.

Я понимаю, что многим трудно смириться с позицией оппонента, особенно когда за 20 лет сломано столько копий...
На минутку отойдите от себя, от своей правоты и посмотрите на всё это глазами своих Наставников и Учителей. Разве они ждут от вас дальнейшего раздора?

Давайте посмотрим на ситуацию чуть шире, чуть мудрее.
"Разбомбят" МЦР - остальным тоже достанется, уж не сомневайтесь.

Тёмным силам был нужен не Банк, и даже не МЦР, и конечно, не особняк и не картины Рерихов.
Им важно, чтобы мы все переругались окончательно и бесповоротно.
Разве это не очевидно?

Притча с бородой, но как в тему:

У одного старика было три сына. И они никак не могли ужиться вместе. Старику очень хотелось, чтобы после его смерти сыновья жили в мире. Он решил научить их этому.

Однажды, отец позвал их к себе и попросил разломать пополам веник. Сначала попробовал старший сын, но, сколько он не старался — ничего не получилось. Такие же неудачи постигли среднего и младшего. Тогда отец развязал веник, и попросил каждого сына разломать по несколько соломинок. Это, конечно же, им с лёгкостью удалось.

Тогда отец сказал:

— Вот также и в жизни. Если вы будете вместе, то вас никто не сломит, а по отдельности вас также легко победить, как и сломать пару соломинок.

[Musiqum]

Давал себе зарок не участвовать на этом форуме, но чрезвычайность ситуации, связанная с будущим МЦР и России в целом, всё-таки заставляет сказать здесь своё слово. Но прежде всего хочу выразить благодарность Юрию А., Альдебарану, Елене, Ирис и некоторым другим участникам этого форума за то, что не смутились никакими "умными" доводами, никакой "логикой" очевидности и никакими благоразумными нашёптываниями "друзей", а стоите до конца. Вы - ничем не смутившиеся. А это говорит о вашей духовной стойкости, надёжности и преданности Иерархии. Пока неизвестно, как повернётся будущее, но в любом случае очень радостно, что вы есть такие в России.
Очень мудро, ты Юрий, призываешь всех сейчас сплотиться единым фронтом для оказания реальной помощи МЦР для общего рериховского дела, при этом, отбрасывая всякие прошлые обиды, недоразумения, несогласия, недопонимания и пр. Но, с другой стороны, хоть как-то полагаться на откровенных вредителей, клеветников, и осудителей, которые успели проявиться не только в этой теме, но и в подобных других, тоже не стоит. Это троянские кони. Они всё рушат изнутри с цитатами Учения на устах. На них лучше не расчитывать. Кроме пустозвонства, бесплодного злорадного умствования, нескончаемых претензий и даже откровенного охаивания МЦР (при очень завышенной самооценки своих познаний и своего места в РД), там больше ничего нет. Но таков их реальный уровень и с этим тут ничего не поделаешь. Приходиться их только терпеть. Но призывать их встать рядом уже будет ошибкой, на мой взгляд.
Но приятно удивлён спокойной рассудительной позиции Михаила, который никогда не являясь сторонником МЦР, всё же не позволил себе в эти трудные минуты никаких чёрных стрел осуждений в адрес этой безусловно светлой организации, работающей на дело Владыки. Да и Саид не позволил себе здесь подобного мохнатого действия охаивания, осуждения или "критики". Жму вам руку за это.
Ну, а теперь к делу. Тут где-то было сказано, что, мол, подождём решение суда. Вот тогда, мол, и будем делать окончательные выводы. Но если так безоговорочно доверять решениям судов, то тогда и Н.К.Рериха следует считать мошенником, злостным неплательщиком налогов с кучей оставленных не оплаченных векселей. Ведь именно по решению американского суда Н.К.Рерих выглядел сознательным укрывателем доходов и коварным должником (который, прячась от суда, сбежал в Гималаи). Ведь именно из-за этого Его картины и имущество созданных Им культурных учреждений пошли с молотка. Уж не думаете ли вы, что постановления российских судов лучше и качественней американских? Даже если Б.Булочник и "сбежал", прячась от российского правосудия, то это ещё не означает, что он вор и мошенник. Это никак не означает, что он искренне и БЕСКОРЫСТНО не помогал строить в России её высокое культурное будущее. Это не снимает с него звания мецената с большой буквы!
Весь ответ, как уже ранее заметил Юрий, лежит в сердце, а не в земных судах. Но если чьё-то сердце тут уже недвусмысленно намекнуло, что "вор должен сидеть в тюрьме", то носителю такого сердца стоит серьёзно призадуматься, прежде всего, о своей собственной чистоте. Да и те, кто в порыве своего благородного возмущения громко кричат о кощунстве МЦР, могут даже и не осознавать, как тьма ловко их использует в своих разрушительных интересах. В истории человечества накопилось немало страниц, когда именно сила "благородного негодования" пускалась по руслу разрушения и уничтожения великих светлых начинаний. Руками этих особо "зрячих" и "прозревших" всё и рушилось.
К сожалению, много в РД людей неразборчивых, не осознающих принцип Иерархии, с грубым примитивным (демократическим) мышлением, не способных распознать более тонкие вещи в происходящих событиях и не могущих увидеть свет там, где, казалось бы по земной логике, его быть не должно. (хотя, конечно же, самоуверенно будут заявлять о себе обратное). Но при этом, с какой-то неистовой напористостью осуждающих всё и вся, что им пока ещё недоступно. Такая безответственность и легкомысленность, сладко убаюкиваемая своим же самомнением - есть очень большая беда в РД.

[Michael]

Сообщение от Альдебаран

А где же она была эта общественность? Счет МЦР в банке был всем известен - можешь помоги. А в итоге оказалось, что Булочник то в основном и помогал. Вот и все ваши пустые слова. Много помогли МЦР, общественный вы наш? Или только ща горазды на форуме кричать?

А этот вопрос не к Андрею, а в МСРО и к "старым рериховцам" с т.зр. информации, которой вы, похоже, не владеете, но укоряете.
Насколько я знаю, в 90-е гг Общества должны были собирать и передавать ежемесячно некую сумму в МЦР.
Можно поднять документы и уточнить её величину.

[Арьяна]

Сообщение от Michael

Насколько я знаю, в 90-е гг Общества должны были собирать и передавать ежемесячно некую сумму в МЦР. Можно поднять документы и уточнить её величину.

Если можно поднять документы о том,насколько вы знаете,то это несомненно было бы не плохо сделать.

[Michael]

Сообщение от Арьяна

Если можно поднять документы о том,насколько вы знаете,то это несомненно было бы не плохо сделать.

информация от сентября 1996 г.
Запрашиваемые МЦР суммы - по 100 тыс. руб. с Обществ.
Вероятно, такие суммы платились. Поэтому обвинения в адрес общественности о полном отсутствии помощи - беспочвенны.