Мастер-банк, тревожная новость

[Migrant]

Сообщение от Альдебаран

Думайте сами, Мигрант, а не мозгами Люфта.

Маленький нюанс: с Люфтом лично не знаком и не дружу, ровно также как и с МЦР. Я понимаю, что штампами думать проще, но мозгов это не заменит. Дескать, коли не с нами, то с Люфтом!

Сообщение от Альдебаран

И это не Символ Владыки, это Символ Трех Высших Владык.
И он был не присвоен банком, а банк был им отмечен специально.
Впрочем, приведу вам лучше слова блоггера Елены Егоровой.

Кем присвоен? То есть Владыки передали этот символ Булочнику? Или кто-то действовал от имени Владык? Сами-то верите?
Но это так, по поводу ваших высказываний, так сказать: ответ Альдебарану.
На самом деле произошло серьёзное событие, последствие от которого надо бы немного обдумать.
Для начала. Тут говорилось о том, что картины уйдут, имущество будет...

Товарищи, есть закон! По закону, если взять за основу самый плохой вариант, то есть - если будет признано банкротство, то... в деле будет рассматриваться только имущество банка. Не путайте с личным имуществом банкира.

Кстати, в какой форме собственности находятся картины Рериха? Полагаю, что в разной. Часть картин - собственность МЦР (общественной организации), часть в собственности у самого Булочника. И эту часть картин от него могут отнять только... в случае предъявления к нему персональной материальной ответственности. Я не знаю, есть ли по российским законам такая мера: конфискация личной собственности. Но вот с Сердюковым проскочило, с Лужковым - тоже! Даже в истории с Юкосом у Ходорковского и Лебедева всю собственность так и не отняли, хоть и изрядно покусали!

Далее. Вся история с Булочником - это скандал на несколько месяцев. И очень плохо, что в этом скандале будет замешано рериховское движение. Понимаете, если, к примеру, в истории с Ходорковским, или Лужковым, или с Березовским - имени Рерихов не было, то тут будет. И у меня просьба, не надо быть таким примитивно активным, что вы лезете в эту битву титанов в роли муравьев?!! Ладно бы сами за себя встревали, а тут...

Впрочем, советы не помогут, всё равно будете лезть и орать "свободу узнику совести!!!"

Ну и последнее. Булочник был меценатом, содержал огромную армию "добровольцев". Теперь они побегут! И недели не пройдёт, как начнутся первые вполне заметные пробежки от МЦР (не от Булочника, про Булочника можно забыть - этот лев ранен и уже прячется). Начнется паническое бегство. Нет, какое-то время активность и самомнение будет выпирать и демонстрироваться, но... побегут-таки! И тут выяснится, что у МЦР не так и много сторонников. Без пряников наемная армия разбегается. Вот и посмотрим сколько истинных рериховцев в этих рядах. Вот им я пожму руку потом, когда пряники кончатся.

[Georgy]

Сообщение от migrant

Вот им я пожму руку потом, когда пряники кончатся.

Главное, мигрант, они пожмут ли Вам руку потом. )

[Migrant]

Сообщение от Georgy

Главное, мигрант, они пожмут ли Вам руку потом. )

Хм, а почему нет? Хотя я, естественно, не буду и потом бегать за ними и протягивать руку для рукопожатия. То есть я признания среди них не ищу. Да и всё мое обращение к высшему не в том, чтобы обернуться потом ко миру во всей своей красе и сказать: ну и ка я вам теперь? Как раз наоборот: я сознаю свою примитивность и свою низость, но в своем сознании я хочу освободиться от всего низкого и пагубного. Я ищу каждый проблеск светлого и высокого именно для того, чтобы понять "куда же мне идти?", "что же мне теперь делать?" И если я, находясь в этих муках поиска, обнаружу, что кто-то там, или тут, рядом, мне не подает руку в своем высокомерии... таких много было и будет, но ими ли я буду определять свои направления?

[adonis]

Сообщение от migrant

Вот и посмотрим сколько истинных рериховцев в этих рядах. Вот им я пожму руку потом, когда пряники кончатся.

Рукопожатие предполагает согласие двух сторон, нужно что бы и у них было такое же желание.

[aurora]

Сообщение от adonis

Рукопожатие предполагает согласие двух сторон, нужно что бы и у них было такое же желание.

Рукопожатие предполагает не только согласие двух сторон.
Оно ко многому обязывает. Так, например, человек заявивший о себе, что не пожмет руку не признающему деятельность МЦР, а другим пожмет - обязан придти на помощь к тем, кого считал другом и пожать руку, когда МЦР в беде.(( А не молчать подобно булочнику.
Рукопожатие расторгается по законам чести в таких случаях. Субординация выше законов чести оказывается у таких людей. Все просто.))

Булочник не скоро появится, есть такие сведения из печати.

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

Без пряников наемная армия разбегается. Вот и посмотрим сколько истинных рериховцев в этих рядах. Вот им я пожму руку потом, когда пряники кончатся.

Какие пряники? Интересовались хоть раз нищенской зарплатой сотрудника МЦР? Увы вам Мигрант кричать о том, о чем не знаете. Опять задаю себе вопрос, откуда черпаете вы информацию? Ну ладно, если не от Люфта, то кто же вам про пряники то сказал?

[Migrant]

Сообщение от Альдебаран

Какие пряники? Интересовались хоть раз нищенской зарплатой сотрудника МЦР? Увы вам Мигрант кричать о том, о чем не знаете. Опять задаю себе вопрос, откуда черпаете вы информацию? Ну ладно, если не от Люфта, то кто же вам про пряники то сказал?

Нет не интересовался. И интересоваться не намерен. Но, если вы заметили, то я немного не об этом. В том моем, приведенном выше, предложении говорится о том, что есть Реиховское Движение, его ещё называют Рериховским Сообществом, которое участвует в развитии Идей Учения, а есть наемники.

И я их не осуждаю, более того, признаю даже их полезность. Но, не считаю их единомышленниками. Нет, не своими единомышленниками, а разделяющих со мной идеи Учения. И поэтому сегодня мне слова наемников не интересны. Что они могут? Лишь ругать всех тех, кто с ними не согласен. Есть, дескать линия, а тут кто-то против. И они, даже их лица - мне не интересны, но... меня волнует и у меня есть желание узнать ближе ту часть, которая работает на идею, а не за зарплату. И образ "пожать руку" - именно об этом - об уважении к истинному рериховскому сообществу. Сегодня же я вижу много функционеров.

Вот была, к примеру КПСС. Она насчитывала миллионы своих членов. А сегодня? Вот и тут та же история. Поэтому погодим...

[aurora]

Президент Сбербанка Герман Греф поддержал действия ЦБ в отношении Мастер-банка, сообщает "Интерфакс". По словам Грефа, то, что Банк России всерьез взялся за исполнение надзорных функций, — "очень здоровый процесс"

Прекращение работы Мастер-банка негативно сказалось на многих сторонних кредитных учреждениях, так как банк предоставлял услуги процессинга почти трем сотням финорганизаций. Некоторые из них уже заявили о сложностях с проведением операций по банковским картам. В Сбербанке выразили готовность взять на себя поддержку процессинга, который ранее предоставлял Мастер-банк. Как заявил зампред ЦБ Михаил Сухов, в регуляторе эту инициативу поддерживают, сообщает «Прайм». Центробанк примет решение по этому поводу до конца 21 ноября.
http://lenta.ru/news/2013/11/21/gref/

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

В том моем, приведенном выше, предложении говорится о том, что есть Реиховское Движение, его ещё называют Рериховским Сообществом, которое участвует в развитии Идей Учения, а есть наемники.

Вы все же не перестаете меня удивлять. Знаю вас как здравомыслящего человека, но никак не могу взять в толк, откуда вы черпаете информацию. Неудивительно, что вы приходите к таким выводам. Сначала вот пряники, теперь вот наемники. Любопытно было бы узнать, кто это работает в МЦР и не разделяет взглядов Живой Этики и не причисляет себя к РД? Можете фамилии назвать? Я вполне могу допустить, что при общении с кем-то из сотрудников МЦР вы могли заметить те или иные чисто человеческие недостатки. Но, друг мой, мы все несовершенны. Не будем также забывать, об оккультном законе, когда при становлении на путь духовного развития у человека они яро обостряются, для того, чтобы он их изжил или трансмутировал поскорее. Но не называть же его теперь наемником. Право, так нельзя. Вот я вижу ваши некоторые недостатки, вы, наверняка видите какие-то мои. Но мы же не наемники. Или что, пойди я сейчас работать в МЦР, то сразу стану наемником? Может и модераторов этого форума обзовем наемниками или участников СИБРО или других рериховских обществ? Нет, дорогой Мигрант, все мы тут в одной упряжке. Просто нам больно видеть недостатки друг друга, особенно когда мы жалим друг друга, ох и порой яросто жалим ведь. Но что поделаешь, так устроен человек. Вот Н.К., например, крайне Советовал покрывать все великодушием. Вот вас кусает ваш брат рериховец, а вы не ругайтесь с ним, а шлите ему благие мысли в ответ. Глядишь, и поможете ему измениться. Кусать то мы друг друга еще долго, ох и долго будем, недостатки то ведь наши с нами и пока еще не изжиты. Мы тут все со своими тараканами за пазухой, со своими пятнышками на ауре. Совершенных людей в РД нет.

[Пандора]

Сообщение от migrant

Товарищи, есть закон! По закону, если взять за основу самый плохой вариант, то есть - если будет признано банкротство, то... в деле будет рассматриваться только имущество банка. Не путайте с личным имуществом банкира.

Российские власти уверяют, что отзыв лицензии у "Мастер-банка" как минимум безопасен для здоровья банковской системы, а как максимум - полезен. Из игры убирается "слабое звено", которое рано или поздно все равно бы из нее выбыло.

Вся статья под «не в тему» - у меня ни одна ссылка не открывается .

"Мастер-банк": выдающийся случай краха
Мотивировав свое решение "сомнительными операциями на 200 млрд рублей" и "дырой в балансе в 2 млрд рублей", Центробанк на этой неделе отозвал лицензию у "Мастер-банка". Новость об этом вызвала огромный интерес не только в России, но и за ее пределами. Но почему неприятности относительно небольшого по активам банка наделали столько шума?
Теоретически отзыв лицензии у банка - обычная процедура: только этой осенью Центробанк под руководством Эльвиры Набиуллиной лишил лицензии 14 кредитных учреждений.
Самый заметный случай - банк "Пушкино", страховые выплаты вкладчикам которого государственное Агентство по страхованию вкладов оценило в 20 млрд рублей. Для сравнения, страховые выплаты вкладчикам "Мастер-банка" должны составить 30 млрд рублей.
Казалось бы, цифры сопоставимые. Но все-таки крах "Мастер-банка" эксперты называют "выдающимся случаем".

Почему же случай "Мастер-банка" особенный?
Впервые в новейшей истории России лицензии лишается банк, клиентами которого были 3 млн человек (у банка "Пушкино" - 61 тыс. розничных вкладчиков).
По сети банкоматов "Мастер-банк" занимал третье место в России, по количеству выпущенных пластиковых карт - пятое.
Услугами "Мастер-банка" пользовались не только физические лица, но и более 230 других банков. Речь идет, в частности, о банковском процессинге, то есть о приеме платежей по пластиковым картам. Сотни компаний, в том числе некоторые крупные медиаорганизации, вели в банке свои зарплатные проекты.
С момента создания Агентства по страхованию вкладов в 2004 году вкладчики-физлица получили от него 98,8 млрд рублей страховых возмещений, а сейчас АСВ предстоит единовременно отдать пострадавшим клиентам банка 30 млрд рублей (общий бюджет агентства - 232 млрд рублей).
За все годы своего существования АСВ выплатило компенсации 500 тыс. вкладчиков. На этот раз ему придется удовлетворить требования сразу трех миллионов.

Что теперь будет с банком и его вкладчиками?

"Мастер-банку" предстоит банкротство: Центробанк уже заявил о намерении подать соответствующее заявление в суд. Временная администрация банка затем должна организовать конкурс по продаже его активов, чтобы расплатиться с кредиторами. Активы оцениваются в 75 млрд рублей, из них 47 млрд рублей - обязательства перед вкладчиками.
Агентство по страхованию вкладов гарантирует компенсацию физическим лицам в размере 100% от суммы вклада плюс "набежавшие" проценты, но вся эта сумма не должна превышать 700 тыс. рублей. Те вкладчики "Мастер-банка", у которых на счетах хранилось больше, получат от агентства лишь 700 тыс., а остальное - только после продажи активов. В среднем, как следует из различных статистических данных, вкладчику возвращается около половины суммы, превышающей 700 тысяч. Чтобы не оказаться в таком положении, эксперты советуют не держать в одном банке больше 700 тыс. рублей.
Хуже ситуация обстоит с юридическими лицами. Они при банкротстве банка оказываются в кредиторах третьей - последней - очереди. По статистике Центробанка на 1 января 2011 года, их требования удовлетворяются на 18%. Причем в эту группу входят благотворительные организации и индивидуальные предприниматели. В случае с "Мастер-банком" - проблемы возникли у благотворительного фонда Елизаветы Глинки, известной как "доктор Лиза" (организация помогает умирающим онкологическим больным).

Чем это грозит российской банковской системе?

Российские власти уверяют, что отзыв лицензии у "Мастер-банка" как минимум безопасен для здоровья банковской системы, а как максимум - полезен. Из игры убирается "слабое звено", которое рано или поздно все равно бы из нее выбыло.
Никакого "эффекта домино" за крахом банка не последует, поскольку его активы в 75 млрд рублей - не такая уж и большая сумма по сравнению с триллионными активами банков первой "десятки". Обязательства по выплатам в 47 млрд рублей - тоже выглядят умеренно на фоне почти 16 трлн рублей вкладов физических лиц в российских банках (на 1 сентября этого года).
Впрочем, признают эксперты, ликвидация банка с таким большим числом клиентов в любом случае отразится на имидже российской банковской системы негативно.

А что такое российская банковская система вообще?

На сегодняшний день в России действует 879 банков, причем их количество год от года сокращается - примерно на 10-12%. Тенденция к снижению количества банков наблюдается сейчас и в США (там за год закрылось около 300 банков), однако в общей сложности их там 6,94 тысячи.
Наряду с вектором в сторону уменьшения количества финансовых институтов, в России прослеживается и другая тенденция, которую некоторые эксперты называют "сверхконцентрацией". Суть этого термина в том, что 20 крупнейших российских банков аккумулируют 70% всех активов. Причем первая "пятерка" банков - государственные, то есть контролируемые различными властными структурами и ведомствами ("Сбербанк России", "Газпромбанк", ВТБ 24, "Россельхозбанк", Банк Москвы). Сверхконцентрация опасна тем, что проблемы у одного из этих банков-гигантов чреваты структурными потрясениями экономики.
Вместе с тем, аналитики выражают беспокойство по поводу еще одного тренда российской финансовой сферы. В стране бесконтрольно растет количество микрофинансовых организаций, оказывающих банковские услуги: имеются в виду многочисленные конторы, предлагающие кредиты под 2-3% в день. За последний год их количество увеличилось на 1700 и составило 4300.

Сообщение от migrant

Далее. Вся история с Булочником - это скандал на несколько месяцев. И очень плохо, что в этом скандале будет замешано рериховское движение. Понимаете, если, к примеру, в истории с Ходорковским, или Лужковым, или с Березовским - имени Рерихов не было, то тут будет. И у меня просьба, не надо быть таким примитивно активным, что вы лезете в эту битву титанов в роли муравьев?!! Ладно бы сами за себя встревали, а тут...
какое-то время активность и самомнение будет выпирать и демонстрироваться, но... побегут-таки! И тут выяснится, что у МЦР не так и много сторонников. Без пряников наемная армия разбегается. Вот и посмотрим сколько истинных рериховцев в этих рядах. Вот им я пожму руку потом, когда пряники кончатся.

Тут есть один нюансик маленький = возможность поглощения всего Рериховского Движения, вместе с МЦР . Это по принципу - сайт выкуплен людьми от Учения далёкими, а Чернявский оставлен наёмным администратором, суть примерно такая же - последователи разницы не заметят, а базовый вектор уведен в сторону.

[Migrant]

Сообщение от Пандора

...Тут есть один нюансик маленький = возможность поглощения всего Рериховского Движения, вместе с МЦР . Это по принципу - сайт выкуплен людьми от Учения далёкими, а Чернявский оставлен наёмным администратором, суть примерно такая же - последователи разницы не заметят, а базовый вектор уведен в сторону.

Рериховское движение - это не банк и не завод. Это сообщество. И с ним так просто, как с фабрикой по пошивке чепчиков - не поступишь. Я понимаю, что тем, кто живет в рамках одного только сообщества МЦР, а тусуется только на этом форуме - всякий выход за пределы этой черты кажется невозможным. Дескать, там дальше ничего нет, там край земли... Так вот, Земля - круглая!

[Пандора]

Сообщение от migrant

Рериховское движение - это не банк и не завод. Это сообщество. И с ним так просто, как с фабрикой по пошивке чепчиков - не поступишь. Я понимаю, что тем, кто живет в рамках одного только сообщества МЦР, а тусуется только на этом форуме - всякий выход за пределы этой черты кажется невозможным. Дескать, там дальше ничего нет, там край земли... Так вот, Земля - круглая!

Да, не фабрика и не завод и упрекать меня в том, что из сайтов с буквами "ру" после точки у меня доступ только к тем, где продают ткани нецелесообразно.
Но прочитав это , может быть и неприятное, мнение о возможности поглощения духовного движения, многие задумаются и сделают внутреннюю ревизию, выкинув то, что стало лишним.
Вы правильно дали сравнение муравьёв с титанами, но оно касается только финансовой грани плотноматериального мира, на Тонких планах может оказаться полное наоборот - те, о ком Вы писали с лёгким презрением и даже те, ктого назвали платными функционерами могут оказаться совсем иными в действительности , ну кто кому будет руки пожимать и кто будет на чьи лица смотреть и после чего, это уже мы потом посмотрим, когда переживем это всё.

[Migrant]

Сообщение от Пандора

...Да, не фабрика и не завод и упрекать меня в том, что из сайтов с буквами "ру" после точки у меня доступ только к тем, где продают ткани нецелесообразно.

Даже не думал упрекать. Сочувствую - да, а упрекать-то мне к чему?

Сообщение от Пандора

Но прочитав это , может быть и неприятное, мнение о возможности поглощения духовного движения, многие задумаются и сделают внутреннюю ревизию, выкинув то, что стало лишним.
Вы правильно дали сравнение муравьёв с титанами, но оно касается только финансовой грани плотноматериального мира, на Тонких планах может оказаться полное наоборот - те, о ком Вы писали с лёгким презрением и даже те, кого назвали платными функционерами могут оказаться совсем иными в действительности , ну кто кому будет руки пожимать и кто будет на чьи лица смотреть и после чего, это уже мы потом посмотрим, когда переживем это всё.

Опять же... презрение. У меня нет презрения ни к кому. Просто есть те, кто входит в Сообщество (Рериховское), а есть те, кто не входит в Движение. Но со всеми у меня вполне ровные отношения. И так везде. Думаю, ты мне поверишь, что даже когда я по улицам иду, то стараюсь смотреть на людей по-доброму, предполагая в них хорошее и доброе. А функционер..., так ведь и он - на нашу идею работает, на дело Учения. Плохо лишь то, что функционер делает своё дело без огонька, за зарплату. Об этом и речь.

Но как в любом деле есть отклонения, так оно есть и в нашем деле. И у меня, у Вас, у других - тоже есть погрешности, как правило, мы не обо всём меж собой говорим и не всё обсуждаем. Но есть некоторые расхождения в делах, которые мы всё же обсуждаем здесь на форумах. И очень часто наши разговоры переходят в обиды, недовольства. Была с моей стороны по отношению к МЦР критика. Другими словами была у меня и МЦР разная оценка дел, как своих, так и других. Оно, расхождение в оценках, и сейчас есть. О некоторых я говорю. И стараюсь, кстати, делать это вежливо. Хоть со мной и не всегда вежливы. Но некоторые дела проверяются временем. Отношения МЦР с банкиром - тоже будет разрешено со временем. То есть те, кто не имеет отношение к меценату - тем будет и проще, и легче оценить ныне происходящее.