Воплощения Махатм

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Я прекрасно помню всю тему. никто и нигде не привёл ни одной цитаты о физическом воплощении. Смотрим Ваш пример ещё раз:

:Надземное, 5 Урусвати видела Нас и в плотном теле, и в тонком. ...При Наших земных поездках Мы нередко передавали поручения через третье лицо, которое не знало существа поручения и действовало лишь формально.

:08.01.1938 Е.И.Рерих Г.Плауту Я получила много дневниковых записей от моего Учителя – живого человека, которого я встречала во плоти.

:03.12.1937 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.2) Мой Учитель — в земном теле...

[Солярус]

Сообщение от Владимир Чернявский

« Владыка М. сейчас ещё носит физическое тело для особых целей, но не для встречи с толпами.
Мне уже приходилось ответить на этот вопрос, потому привожу выдержки из этого письма:
« Великое Пришествие не может быть явлением обычным, и потому оно не будет в физическом теле.
Нужно понять, что Великие Владыки принимают или сохраняют тот или иной Облик в соответствии с нуждами Мира.
Почему так трудно представить себе, что Великая Индивидуальность не будет нуждаться в физическом теле для Своих проявлений.»

( Письма Е.И.Рерих, том 3 , стр. 57-58, от 23.08.34. )

« Так, родная, пройдём [ Вместе ! ] путь земной, ибо велика огненная ступень. Так , родная, Мы явим Миру ток [ Матери Мира ? ],
который напряжёт самые тонкие и высшие импульсы [ в земном человечестве Шестой Расы ]. За эпохой меча духа последует
эпоха лучей Красоты. Истинно так Мы побеждаем вместе.[»

( "Высокий Путь", № 3007 от 10 июля 1934 года )

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Управлять планетою в физическом теле невозможно, по причине ограниченности оного. Ограниченного по различным параметрам, температурным, кислородным, пищевым, естественными надобностями. есть и плюсы. но проблем больше. Физическое тело не есть нормальное состояние для Архангелов, это не их круг и не их уровень. Иногда они шли на воплощения, но в этот момент Он был конкретным Акбаром, Сергием и так далее, но не был Владыкою. Любое воплощение это с их стороны это жертва, сознательное ограничение себя. теперь, судя по всему, пришло время для легализации планетарного управления и возникла необходимость убедить всех в своём существовании. Но поскольку люди могут признать только физическую форму, то Они вынуждены доказывать именно это. И началось это с теософского общества, когда для демонстрации своей плотности встречались в Лондоне, правда появились в закрытой комнате не открывая дверей. Равно и ЕИР должна была доказывать существование физических Махатм людям уровня Плаута. Иначе шаблон медиума был бы прибит гвоздями и к Матери и ко всему Учению. Не могли же в Москву явится послы от Духов? Посольство на физическом плане может представлять только физический орган.
Поэтому для толпы я тоже буду утверждать, что в Лондоне были физические Махатмы. И сидели в Долине Кулу тоже Они, ибо ограниченное сознание не может принять никакую другую форму существования кроме физической. Но здесь подобные утверждения выглядят детским лепетом с непониманием, что из себя представляет тот или иной уровень плотности, каковы возможности в разных слоях и необходимость этого. Если Армагеддон проходил в Тонком Мире, то Архестратиг не мог быть в физическом. Даже если у него где то и хранится футляр, то о воплощении речи быть не может. Как не может быть и речи о длительном пребывании в физ. теле.

Увлечение цитатами делает акцент на детали и это мешает видеть целую картину. Когда есть понимание ситуации в целом, например размах и уровень Армагеддона, то все цитаты смотрятся по другому и читаются по другому. Надо идти от общего к частному, а не наоборот, от сложного к простому.

[Солярус]

Сообщение от adonis

Как не может быть и речи о длительном пребывании в физ. теле.

По буддийскому Учению: человеческие Бодхисаттвы и Будды-Мануши нашей Расы на Земле, именно, длительно пребывают в физическом теле
до естественной физической смерти тела по старости, или Адепт, йоговскими методами, поддерживает своё физическое тело моложавым целые столетия,
для специальных действий Общего Блага на плотном плане воплощенных людей.
К тому же, мы не знаем все оккультные возможности нашего физического тела при работающих огненных центрах.
Даже мне смешно, когда вы пишите про низкую температуру воздуха в высокогорьях Гималаев,
даже не Адепты жаром своих тел вытаивали вокруг своих физических тел снег ( практики туммо ).
Лошадей для дальних поездок брали в теплых долинах у местных жителяей или у земных сотрудников Шамбалы.
В крайне срочном деле, Их могли подбросить до теплых долин и летающие виманы Шамбалы.
Так, например Махатмы путешествовали до тибетской столицы - Лхасы для беседы с тогдашним Таши-Ламой.

[Лелуш Ламперуж]

В письмах Уильяма Дауэра есть такой момент:

...Несколько лет назад Учитель Мория оставил физическое тело, которое Он использовал в течение нескольких сотен лет, вступив тем самым на высшую ступень Белой Ложи.

Это из подборки писем У.Доуэра. Подборка содержит письма в основном 30-х годов и хранится в Библиотеке им. У.Джаджа в Алсионе в виде рукописи.

[Солярус]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

В письмах Уильяма Дауэра есть такой момент:

Это из подборки писем У.Доуэра. Подборка содержит письма в основном 30-х годов
и хранится в Библиотеке им. У.Джаджа в Алсионе в виде рукописи.

Точно знать он этого никак не мог в 30 годы - ибо никогда не был принятым учеником Махатм Востока,
и никогда не имел прямого духовного провода к Учителям Шамбалы. Поэтому, безусловный приоритет нашего доверия
за совершенно противоположными утверждениями принятой и посвященной ученицы Вел.Владыки - Урусвати ( Е.И. Рерих )

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Солярус

и никогда не имел прямого духовного провода к Учителям Шамбалы.

вам это из Шамбалы сообщили?

[Солярус]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

вам это из Шамбалы сообщили?

Этот вопрос мы уже подробно исследовали в темах посвященных "Учению Храма", "Дауэрам", "Дельфису". Считаю повторятся снова,
по-новой, явно нецелесообразно в этой теме посвященной "Воплощению Махатм". Поищите в архиве форума эти темы.

[adonis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

В письмах Уильяма Дауэра есть такой момент:

Это из подборки писем У.Доуэра. Подборка содержит письма в основном 30-х годов и хранится в Библиотеке им. У.Джаджа в Алсионе в виде рукописи.

Такую информации из Шамбалы никто не сольёт. Был ли хоть один случай выдачи информации оттуда? За исключением "Писем Махатм" и "Дневников", но это планируемая и контролируемая "утечка" от самих Владык. Даже логически для этого нет предпосылок., лежит себе "домик" и лежит, есть особо не просит. В принципе тема больше затрагивает вопрос отличия таких понятий как "воплощение личности" и "физическое тело у Индивидуальности (пусть и отражённой)". Ниже попробую разобрать этот вопрос.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Такую информации из Шамбалы никто не сольёт. Был ли хоть один случай выдачи информации оттуда? За исключением "Писем Махатм" и "Дневников", но это планируемая и контролируемая "утечка" от самих Владык. Даже логически для этого нет предпосылок., лежит себе "домик" и лежит, есть особо не просит. В принципе тема больше затрагивает вопрос отличия таких понятий как "воплощение личности" и "физическое тело у Индивидуальности (пусть и отражённой)". Ниже попробую разобрать этот вопрос.

Ну, лично мне не важно, были у Махатм физические тела в 19 веке или нет. Это в принципе из области сколько ангелов на кончике иглы.

Но зачем Уильяму Дауэру выдумывать это, или самообманываться, если он был не в курсе. Когда он общался с Учителями не в физическом теле он так и рассказывал.

Поскольку наш разговор касается контактов с Учителями на этой планете, я позволю себе кратко поведать о наших встречах с Ними, осознавая, что всё сказанное может быть принято только на основе пережитого опыта и не может быть никому абсолютно доказано.

Учитель Иларион является Регентом Красного Луча. Он связывался с Голубой Звездой, со мной и с некоторыми другими в 1898 году и сообщил духовный импульс для организации работы Храма, говоря, что это продолжение работы, начатой их Посланницей — Е.П.Блаватской, и что нам следует работать прежде всего с учениками из Теософского Общества, поскольку они наилучшим образом подготовлены принять то, что должно произойти.

Голубая Звезда имела видение Учителя Илариона в его Одеянии Нирманакайя, пересекающего бездну на крыльях Великой Птицы. Такая картина теперь висит здесь, в Храме. Это было символическим выражением того факта, что начался Его цикл работы для мира. Великая Птица — это Хамса, Птица Мудрости, и Учитель стоял на ней с жезлом власти.

Он направлял нашу работу и указал переехать в Калифорнию в 1903 году. Мы были и остаёмся в постоянном сообщении с Ним, и Его основополагающие наставления, впервые публиковавшиеся в «The Temple Artisan», были собраны через несколько лет в книге Учение Храма.

Прежде чем быть поставленным во главе храмовой работы в 1898 году, я имел много внутренних переживаний, в которых меня посещал некий человек, казавшийся мо-им близким родственником, но я не узнавал его, пока это не повторилось несколько раз. В конце концов (помните, что это всё было внутренне) я, повидимому, был подвергнут суровому испытанию на внутреннем плане и прошёл его успешно. В тот момент, когда я принял своё решение, с нижнего этажа раздался голос: «Доктор, один человек из Ложи хочет увидеться с вами». Поскольку я исполнял роль врача для нескольких братских организаций, которые назывались «ложами», я подумал, что это пациент. Я поспешил вниз и увидел стоящего там человека невыразимой красоты и благородства, в котором мгновенно узнал Учителя Илариона.

Я распростёр руки Ему навстречу и сказал: «Отец, у меня только что было ужасное испытание». Он ответил: «Мне всё известно об этом, сын Мой». Затем я взглянул в Его лицо, и у меня было ощущение, что передо мной человек, который может создать или разрушить мир, Солнечную систему или Вселенную. На Его лице, особенно вокруг рта и подбородка, появился несказанный и неописуемый свет, излучающий силу. Я говорил с Ним, и Он мне отвечал, а потом Он сказал: «Сын Мой, я насытил твою ауру планами для работы на много, много лет вперёд, но не надо делать сегодня то, что следует делать завтра. Помни, что существует порядок». Потом мы ещё разговаривали, но ощущение этой мощной свежести духа оставалось во мне ещё несколько недель, и до сих пор я это чувствую.

Я могу также свидетельствовать, что Учителя не имеют какого-либо особенного внешнего образа или черт лица; впоследствии я много раз видел Учителя, и это, несомненно, была демонстрация определённых истин. Я мог видеть, как меняется цвет Его глаз, пока я смотрел в них. Я мог видеть, как меняется цвет Его волос, Его черты лица, и всё же это оставался всё тот же Учитель Иларион.

Я хочу также обратить ваше внимание на великую мистическую истину отождествления ученика (чела) с Учителем, что иногда называют «седьмым посвящением»; это означает полное слияние астральных тел ученика и Учителя, когда они становятся едины. Ничего не зная о такой возможности, не думая о ней и не стремясь к ней, я всё же имел такой опыт: я вдруг обнаруживал себя тождественным с одним из Учителей, затем с другим, третьим. Я был теми Учителями, но я был также и собой.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Когда он общался с Учителями не в физическом теле он так и рассказывал

По поводу общения с Махатмами членов Храма человечества на сайте "Дельфиса" недавно был опубликован перевод статьи Элианоры Шамвей "Храм Человечества: 104-й день рождения".

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж
Когда он общался с Учителями не в физическом теле он так и рассказывал
По поводу общения с Махатмами членов Храма человечества на сайте "Дельфиса" недавно был опубликован перевод статьи Элианоры Шамвей "Храм Человечества: 104-й день рождения".

есть другая информация: "Высокий Путь" 1931 г.


2300 12 февраля

Окружаю родную Свати огнем! Мои думы о здоровье.

Приезжал ли кто-либо из Учителей в Калифорнию?

Приезжал ученик.

Видели ли члены Храма Человечества Учителей?

Нет!

Но, Владыка, существует легенда о Вашем появлении в астральной форме.

Посылал клише.

Они утверждают, что Учитель посылал им письма по почте.

Ученик.

2301 13 февраля

Чтоб избежать недоразумения с духовным центром в Калифорнии, нужно знать, что он получит развитие после 1977 года, если удастся удержать планету, и можно будет дать ряд духовных центров. До этого времени не вижу развития в Калифорнии. Можно ожидать явления смятения в Калифорнии, но не обращайте внимания. Помните, что черная ложа в Нью-Йорке и твердыня Наша там же, где битва. Утеряют темные успех, если будем сражаться крепко. У Нас нет раздумья о победе, если идут без осуждений и ошибок явных. Удумаю много путей, только будьте львами. Берегите здоровье.