Ещё раз о И.В. Сталине

[Алекс3]

Сообщение от ninniku

А мне кажется, что это вы упорно совершаете одну и ту же ошибку в силу вашей либеральной предвзятости к Сталину. Не надо игнорировать очевидного. Я для того примеры и приводил. Ясность ума, простота и глубина мысли, несломимая энергия, напряжение силы, от которой у черчелей ноги подгибались....
Достаточно, чтобы понять - живому трупу это не свойственно.

Давайте зайдем с другого боку. Тут играет роль не моя предвзятость к Сталину, а доверие к словам Владыки и к словам Д.Андреева. Опираясь на них, я делаю свои выводы. Дело в том, что у меня не было личного опыта встречи с такими людьми которые покинула Высшая Триада. Может наоборот, я их видел но распознать не было возможности. Насколько я понимаю, человек лишенный 3х Высших принципов, но сохранивший 4 низших ничем (внешне) от обычных людей не отличается. Кроме одного, без духовностью своих мыслей, слов и поступков. Такого человека не мучат совесть, за отсутствием таковой. И такие качества как жалость, любовь, нежность. Другие же качества, такие как сила, жестокость, себялюбие у него могут присутствовать. Когда-то лично меня восхищал поступок Сталина, когда он отказался обменять сына на немецкого маршала. Теперь я смотрю на этот поступок по-другому. Если раньше он выглядел как жертва сыном ради Родины, то сейчас как простое равнодушие к судьбе сына.

Из речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г
Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой воли, резким, жёстким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить.

Как видим, доброта, человеколюбие, сострадание не входят в список качеств Сталина. Как раз те качества которые называются душевные или духовные.

[Dron.ru]

Сообщение от Алекс3

Как видим, доброта, человеколюбие, сострадание не входят в список качеств Сталина. Как раз те качества которые называются душевные или духовные.

Мне это напомнило недавнюю статью в испанской прессе о событиях весны 1913 года в воспоминаниях современников. А именно фрагмент:

В феврале 1913 года на арене появляется русский писатель и журналист Лев Бронштейн, известный также как Троцкий. Он был лучшим шахматистом в венских кафе, но проиграл великому гроссмейстеру Сталину. Его финансовое положение было таким тяжелым, что он был вынужден закладывать свои произведения. Троцкий - один из создателей Красной Армии - был у Трояновских, когда там впервые появился Сталин. Впоследствии он описывал свои впечатления от встречи с ним: «В его глазах не было ни капли сострадания».

http://www.inosmi.ru/world/20130627/210414586.html

Но статья мне запомнилась не этим фрагментом, а комментарием к нему одного из посетителей сайта:

Сообщение от textliner

Когда я иду к знакомым попить чайку, у меня в глазах тоже ни капли сострадания.

Счастье других народов в том, что русские их не любят. Кабы любили, мало никому бы не показалось...

[Iris]

Сообщение от Алекс3

Как видим, доброта, человеколюбие, сострадание не входят в список качеств Сталина.

Сталин, испытывающий человеколюбие и сострадание к Черчилю, который слделал ВСЁ, чтобы обескровить СССР в этой войне - это было бы как-то уж слишком по-христиански Даже ЕИР не рекомендовала непротивление злу.

[irene]

Сообщение от Алекс3

Как видим, доброта, человеколюбие, сострадание не входят в список качеств Сталина. Как раз те качества которые называются душевные или духовные.

Доброта, человеколюбие, сострадание в духовном человеке ОБЯЗАТЕЛЬНО сопровождаются различением, где тьма, где Свет, и противлением злу. Последнее названо важнейшим качеством приближающихся к Иерархии.

В данном случаю ничего не утверждаю о Сталине, т.к. слишком мало материала, чтоб точно судить. Просто хочу определиться в качествах, чтоб не получилось, что "румяная добродетель" будет названа духовностью.

[ninniku]

Дорогой Алекс3, тут с какого боку не заходи, не надо собственные представления о том как хорошо и надо выдавать за истину.
Образы живых мертвецов даны в Ай и ГАЙ, насколько помню. Основной показатель - прекращение действия психичесекой энергии. Т.е. человек остается в пределах рассудка, но выдерживать мозговой штурм, решать сотни важных до смерти проблем заслушивать начальников и не отдыхать практически, писать статьи, вести переговоры с мировыми лидерами, не уступат., а переигрывать, завершить строительство промышленности, создать с нуля атомную отрасль и т.д. ...
На это нужна масса высокодисциплинированной психической энергии.
Если вам милее версия Д.Андреева, что Сталина вдохновлял Антибог, то и ради бога. Но тогда не спорьте с теми, для кого слова Владыки больший авторитет. Останьтесь при своих.

[Алекс3]

Сообщение от ninniku

Дорогой Алекс3, тут с какого боку не заходи, не надо собственные представления о том как хорошо и надо выдавать за истину.
Образы живых мертвецов даны в Ай и ГАЙ, насколько помню. Основной показатель - прекращение действия психичесекой энергии. Т.е. человек остается в пределах рассудка, но выдерживать мозговой штурм, решать сотни важных до смерти проблем заслушивать начальников и не отдыхать практически, писать статьи, вести переговоры с мировыми лидерами, не уступат., а переигрывать, завершить строительство промышленности, создать с нуля атомную отрасль и т.д. ...
На это нужна масса высокодисциплинированной психической энергии.
Если вам милее версия Д.Андреева, что Сталина вдохновлял Антибог, то и ради бога. Но тогда не спорьте с теми, для кого слова Владыки больший авторитет. Останьтесь при своих.

О каких словах Владыки вы говорите? Где Владыка говорит, что он питал энергией Сталина? Приведите цитату.
Образы живых мертвецов описала Е.П. Блаватская, повторю ее цитату.

Но существует другая смерть, которая является нарушением божественного порядка и разрушением всех человеческих элементов в натуре человека и всех возможностей человеческого счастья. Это духовная смерть, которая происходит до разложения тела. «Человек может обладать обширным умственным развитием и не иметь ни любви к Богу, ни самоотверженной любви к человеку». Когда человек впадает в любовь к себе и к миру с его удовольствиями, теряя любовь к Богу и к своему ближнему, он падает от жизни к смерти. Высшие принципы, которые являются основными элементами его человечества, погибают, и он живет только на природном плане своих чувств. Физически он существует, духовно он мертв. По отношению ко всему, что принадлежит к высшей и единственной прочной фазе существования, он настолько же мертв, насколько мертво будет его тело ко всем радостям, чувствам и деятельности этого мира, когда жизнь его покинет. Эта духовная смерть происходит в результате неповиновения законам духовной жизни, за каковым неповиновением следует то же самое наказание, что и за неповиновение законам физического существования. Но духовно мертвые живые все еще имеют свои наслаждения; у них остаются их интеллектуальные силы и интенсивная деятельность. Все животные наслаждения к их услугам, и для множества мужчин и женщин они составляют высочайший идеал человеческого счастья. Неустанная погоня за богатством, забавами и развлечениями общественной жизни; культивирование грациозных манер, одевание со вкусом, социальные преимущества, разница в образовании опьяняют и восторгают этих заживо мертвых; но, продолжает красноречивый проповедник, – «эти люди со всей их грацией, богатым одеянием и блестящими достижениями мертвы в глазах Господа и ангелов, и будучи измеренными истинной и нерушимой мерой, не более обладают жизнью, чем скелеты, плоть которых уже обратилась в прах». Большое развитие интеллектуальных способностей отнюдь не подразумевает духовной и правдивой жизни.Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида т.1 гл.9

[Солярус]

Сообщение от Алекс3

«Человек может обладать обширным умственным развитием и не иметь ни любви к Богу, ни самоотверженной любви к человеку». Когда человек впадает в любовь к себе и к миру с его удовольствиями, теряя любовь к Богу и к своему ближнему, он падает от жизни к смерти. Высшие принципы, которые являются основными элементами его человечества, погибают, и он живет только на природном плане своих чувств. Физически он существует, духовно он мертв.

« Ненависть к сильным мира сего всегда была его ( Сталина ) главным двигателем как революционера , а не симпатия к угнетенным,
которая так согревала и облагораживала человеческий облик Ленина. Между тем Ленин тоже умел ненавидеть.»
( Л.Д. Троцкий , « Иосиф Сталин, Опыт характеристики )

По мнению Троцкого у Сталина не было вообще никакой симпатии-майтри-духовной Любви
к угнетенным и эксплуатируемым пролетариям и крестьянам России !!! Это очень важный факт!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Образы живых мертвецов даны в Ай и ГАЙ, насколько помню. Основной показатель - прекращение действия психичесекой энергии. Т.е. человек остается в пределах рассудка, но выдерживать мозговой штурм, решать сотни важных до смерти проблем заслушивать начальников и не отдыхать практически, писать статьи, вести переговоры с мировыми лидерами, не уступат., а переигрывать, завершить строительство промышленности, создать с нуля атомную отрасль и т.д. ...
На это нужна масса высокодисциплинированной психической энергии.

Надземное, 101 Урусвати понимает значение живых мертвецов. Обычно такое явление вызывает много недоумений. Люди видят, что лица, названные живыми мертвецами, продолжают ходить по Земле и так зарождается сомнение в правильности указания. Но зачем ограничивать понятие лишь внешними физическими проявлениями? Аппарат показывает смерть и такое указание гораздо важнее физической очевидности.
Мы можем назвать среди должностных лиц несколько живых мертвецов, каждый из них имеет в себе и болезнь физическую, но она лишь будет привходящей причиной. Главное в том, что тонкое тело находится на выходе и иногда не входит в физическое вполне. Такие манекены уже не могут творить самостоятельно. Они идут в поводу у других, сами того не замечая. Они очень привязаны к земле и с ужасом думают о смерти. Они чуют, что уже не вполне принадлежат к земной жизни. Обычно они так называемые материалисты, ибо боятся даже намека на продолжение жизни тонкого тела. Может быть, они страшатся заглянуть на свои собственные деяния. Так или иначе, можно различать таких живых мертвецов и понимать их, как пустые оболочки. Знаю, что такие манекены весьма рассердятся, если бы их назвать по имени. Не будем это делать, ибо и так знаете о ком говорю. Также знаете кого называем пустым местом.
Не будем считать земными мерами, но заглянем в будущее. Можно назвать безумием многие поступки, но при сложности отношений и джины, и безумцы не могут быть немедленно уничтожены. Мы находимся в волнах мировых событий, невозможно резать узлы, которые могут вызвать катастрофу. Люди нередко предлагают Нам покончить с некоторыми обстоятельствами, но не подозревают, что концы таких нитей могут для них же обратиться в тенета.
У Нас много забот. Повторяю об этом, ибо люди считают Нас румяными проповедниками с арфами на облаках.
Пусть останется описание Наших забот и трудов.

Надземное, 557
... Мы говорили о так называемых живых мертвецах. Они успели умереть в тонком теле, хотя плотное еще живет. Психическая энергия находится в таких случаях в ненормальном состоянии. Она почти выходит за тонким телом, но если физическая работа сердца происходит, то и энергия продолжает быть привязанной к разложенной оболочке.
Нужно понять, что такие организмы уже не могут творить поступательно и катятся по наклонной плоскости. У Нас называют такие организмы пустыми оболочками. Но не нужно смешивать их с одержанием, которое может происходить при ослаблении тонкого тела, поистине, оно питается возвышенными деяниями.
Мыслитель настаивал, чтобы человек обновлял сердце музыкой. Явление музыки понималось как вся сфера Муз.

Более подробно в теме: "Живые мертвецы"

[Said]

Сообщение от Алекс3

Голод в СССР 1932—1933 гг. — массовый голод в СССР на территории Украины, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана.

Видно Сталин пошел своим путем.

хорошо бы узнать истинные причины приведшие к этому, я их приводил.
Станки и оборудование СССР закупали у Англии и США а они наложили эмбарго на золото и пришлось расплачиваться зерном. Причем здесь Сталин? Кроме ирана никто не продал зерна за золото. Верно вы в своем либерализме и в замусоленности в мозгах готовы верить всему, что несу, метут)))

Сообщение от Алекс3

Из речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г
Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой воли, резким, жёстким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить.
Как видим, доброта, человеколюбие, сострадание не входят в список качеств Сталина. Как раз те качества которые называются душевные или духовные.

Собственно этим Вы подтверждаете написанное выше.( где вы собираетесь искать духовность, у англосаксов тем более в политике?

[Солярус]

Сообщение от Said

Цитата:
Сообщение от Алекс3
Голод в СССР 1932—1933 гг. — массовый голод в СССР на территории Украины, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана.

Видно Сталин пошел своим путем.
хорошо бы узнать истинные причины приведшие к этому, я их приводил.
Станки и оборудование СССР закупали у Англии и США а они наложили эмбарго на золото и пришлось расплачиваться зерном. Причем здесь Сталин? Кроме ирана никто не продал зерна за золото. Верно вы в своем либерализме и в замусоленности в мозгах готовы верить всему, что несу, метут)))
Цитат

Как вы обьясните голод в 1947 году в СССР ? Союзники могли и в долг ленд-лиза дать зерно !
Но, видимо предпочли всё ресурсы потратить на нужную Сталину советскую атомную бомбу !

[Said]

Сообщение от Солярус

Как вы обьясните голод в 1947 году в СССР ? Союзники могли и в долг ленд-лиза дать зерно !
Но, видимо предпочли всё ресурсы потратить на нужную Сталину советскую атомную бомбу !

могли-ли?

А вам не рассказывали как по этому ленд-лизу возвращали военную технику?
Когда на прошешдие (виды) авто собирали и ставили новые покрышки и запчасти, а при погрузке на ( союзнический ) борт ее отправляли под пресс, причем делали это открыто, чтоб Советские солдаты все видели.

[Солярус]

Сообщение от Said

Цитата:
Сообщение от Солярус
Как вы обьясните голод в 1947 году в СССР ? Союзники могли и в долг ленд-лиза дать зерно !
Но, видимо предпочли всё ресурсы потратить на нужную Сталину советскую атомную бомбу !
могли-ли?

Вполне могли при отеческой заботе о народах СССР ! Вот сталинисты везде нахваливают Сталина, что при его правлении были большие запасы золота,
но если Сталин даже не думал тратить, хоть малую долю, из этих накопленных народных сокровищ при голоде 1947 года, то какая вам разница:
много или мало было в загашнике у Сталина, если бы ваша родная семья буквально умерла бы с голоду ???

"К 1941 году золотой запас СССР составил 2 800 т, превзойдя в два раза царский и достигнув своего исторического максимума,
до сих пор непревзойденного! На нем мы выиграли Великую Отечественную войну и восстановили разрушенную страну.

Умирая, Сталин оставил своему преемнику 2 500 т государственного золота. Назовем его «сталинской заначкой».

Какова же была ее судьба? После Н.С.Хрущева осталось 1 600 т, после Л.И.Брежнева – 437 т.
Ю.А.Андропов и Черненко несколько увеличили «наследство» – до 719 т.
Последний удар по «сталинской заначке» нанес М.С.Горбачев.

В октябре 1991 года нынешний кандидат в президенты РФ, а тогдашний вице-премьер Григорий Явлинский заявил,
что золотой запас страны равен 290 т. Вместе с долгами он перешел к Российской Федерации.
Евгений Примаков обещал, что золотой запас будет увеличен в 2000 году до 900 т,
но президент Владимир Путин принял его в размере 384 тонны.

На 30.08.2011 золотой запас страны составил 852 тонны." ( Олег Кропотов, эксперт )

Как видим, Сталин вполне мог потратить часть золота СССР на голодающее гражданское население в 1947 году !
Но, совсем нет духовной любви ( майтри ) и заботы о благополучии к своим народам у властных тиранов - "живых мертвецов" на царских престолах !!!

[Iris]

Сообщение от Солярус

Как видим, Сталин вполне мог потратить часть золота СССР

"Считать чужие деньги - любимое занятие дураков и бездельников"(с)

[Солярус]

Сообщение от Iris

"Считать чужие деньги - любимое занятие дураков и бездельников"(с)

В том -то и народная трагедия, что это вовсе "не чужие" деньги, и не деньги Сталина и его партии,
а народные деньги насильственно выжатые из нещадно эксплуатировавшихся трудящихся в СССР
государственным социализмом-сталинизмом !

Сталинское золото - это пот, слезы и кровь крестьян-колхозников, пролетариев и заключенных советского Гулага !!!!

[Said]

Сообщение от Солярус

много или мало было в загашнике у Сталина, если бы ваша родная семья буквально умерла бы с голоду ???

а с чего вы решили, что не было? и совсем недавно в 1994 г. когда не было работы, с биржи 60 р. родилась дочка , детские 60 р. Молодая семья с грудным ребенком на 120 р. в месяц. Овсяные лепешки и вариации на темы, с ним же... И где тут Сталин?

Сообщение от Солярус

Как видим, Сталин вполне мог потратить часть золота СССР на голодающее гражданское население в 1947 году !

Вы не внимательны, на золото было наложено эмбарго геополитическими (союзниками)

Сообщение от Солярус

Но, совсем нет духовной любви ( майтри ) и заботы о благополучии к своим народам у властных тиранов - "живых мертвецов" на царских престолах !!!

да царь умер нищим, с дырявыми носками. Только за это уважение.

[Солярус]

Сообщение от Said

Цитата:
Сообщение от Солярус
много или мало было в загашнике у Сталина, если бы ваша родная семья буквально умерла бы с голоду ???
а с чего вы решили, что не было? и совсем недавно в 1994 г. когда не было работы, с биржи 60 р. родилась дочка , детские 60 р. Молодая семья с грудным ребенком на 120 р. в месяц. Овсяные лепешки и вариации на темы, с ним же... И где тут Сталин?
Цитата:

Саид, сейчас нашему народу Высшие Силы дали свободу выбора перед окончательным расовым Отбором !
И часть народа нашего оканчательно разложилось духовно, смрад коррупции стоит над современной Россией.
И снова живой мертвец на троне и его олигархи-сатурнцы временно празднуют свой "пир во время чумы" !
Не повторится ли мрачный 1937 год, но в иных формах очищения от космического сора ???

[Солярус]

Сообщение от Said

Цитата:
Сообщение от Солярус
Как видим, Сталин вполне мог потратить часть золота СССР на голодающее гражданское население в 1947 году !
Вы не внимательны, на золото было наложено эмбарго геополитическими (союзниками)

Можно подробнее уточнить: кто, где и когда запретил победившему СССР свободно распоряжаться своим громадным золотым запасом ???
Ссылочку пожалуйста дайте на соответственные исторические документы той эпохи !

[Солярус]

Сообщение от Said

да царь умер нищим, с дырявыми носками. Только за это уважение.

Смешно конечно Саид. Во сколько же обходился стране по госрасходам "бедный" товарищ Сталин ?
Было бы интересно подсчитать все траты, в полновесных советских рублях, из государственной казны на содержании всех сталинских дач,
многочисленных подземных бункеров, правительственных поездов и машин, самолётов и зарплат
сталинской хозобслуги, уймы охранников и врачей. Прибавить ещё расходы на частые
ночные пирушки с комрадами из Политбюро , расходы на раскошные Кремлевские пиры.

И зачем Сталину была нужна жалкая частная собственность ? Вовсе не нужна она для несменяемого-то партийного Царя СССР ?
Когда вся громадная страна лежала целиком в личном кармане его обычной
солдатской шинели ?! Есть даже своеобразный кураж и шик в показном аскетизме у многих известных тиранов в истории.

[Алекс3]

Сообщение от Said

хорошо бы узнать истинные причины приведшие к этому, я их приводил.
Станки и оборудование СССР закупали у Англии и США а они наложили эмбарго на золото и пришлось расплачиваться зерном. Причем здесь Сталин? Кроме ирана никто не продал зерна за золото. Верно вы в своем либерализме и в замусоленности в мозгах готовы верить всему, что несу, метут)))

слышал я эту версию, что Англия и США такие плохие. Но я не готов верить всему, что вы несете. (и не нужно говорить что там опечатка)

[Said]

Сообщение от Алекс3

Но я не готов верить всему, что вы несете. (и не нужно говорить что там опечатка)

обратил внимание да уже поздно, время вышло ( 20 часов за рулем и такая же разница в температуре, устал) , а иногда и выгодней так бывает, ведь смысл поняли)))