Ещё раз о И.В. Сталине

[Said]

Сообщение от Алекс3

Во вторых, когда пахарь и плотник оставляют свой инструмент и берут в руки оружие, они утяжеляют не только свою карму, но и карму земли.

отвлекитесь и почитайте "Бхагават Гиту"
а как исконно русская земля Севастополя пролитая метра на четыре кровью, что тут утяжелено , наверное портрет главнокомандующего?

[gog]

Сообщение от Алекс3

Даже Гитлер и Сталин не сошлись в рукопашную, а сидя в своих роскошных кабинетах посылали людей на смерть.

Любой руководитель представляет не только самого себя,но и как жезл,или символ определённой силы

[Алекс3]

Сообщение от gog

Любой руководитель представляет не только самого себя,но и как жезл,или символ определённой силы

Вы правы. Вообще я их привел как пример демонических структур стравливающих народы на Земле. Видно пример не удачный и не наглядный. И Said прав, назвав это детским лепетом, но что поделаешь если умней ничего в голову не пришло.

[Алекс3]

Сообщение от Said

отвлекитесь и почитайте "Бхагават Гиту"
а как исконно русская земля Севастополя пролитая метра на четыре кровью, что тут утяжелено , наверное портрет главнокомандующего?

Насколько я знаю, чтобы на земле вырос хлеб, ее нужно поливать потом. А Крым испокон веков поливают кровью, что приходится удивляться, что там еще что-то растет. Был в Крыму, местами голые сопки.

8 апреля 1783 года был издан манифест Екатерины II о присоединении Крыма к России. Манифест был подготовлен князем Потемкиным. В этом документе крымским жителям обещалось «свято и непоколебимо за себя и преемников престола нашего содержать их в равне с природными нашими подданными, охранять и защищать их лица, имущество, храмы и природную их веру...».

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

А Крым испокон веков поливают кровью, что приходится удивляться, что там еще что-то растет. Был в Крыму, местами голые сопки.

Извините. Это просто не серьезно.

[ninniku]

Алекс3, я пытаюсь обратить внимание на тот факт, что живой труп не ведет себя живее всех живых, не проявляет такую волю, перед которой и черчиль и рузвельт пасовали. А они духи были тоже не слабые. Он был истинным Вождем, так верили ему люди и он нашел правильные слова, чтобы вдохновить народ. Он не дал себя обмануть в стратегическом плане и Россия мтала истинным равнобалансом Америки, как Владыка и обещал.
Если Сталин был живой труп, то кто ж его оживил и помог вдохновить народ и полководцев?

[СВГ]

Вот история, рассказанная мне чеченцем. (Возраст его за 60 лет, более 10 лет он с семьей проживает в большом российском селе в Тверской губернии. Контакт с Чечней поддерживает.)

Когда он был мальчишкой, ему довелось быть на «собрании» мужского населения своего села, которое собрал местный исламский священнослужитель. О чем там вообще шла речь он не помнит, но запомнилась ему фраза, сказанная этим священнослужителем:
«Если кто-то из вас попадет в рай и встретит там Сталина – не удивляйтесь.»

Такая вот история.

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

Извините. Это просто не серьезно.

Вообще-то я не шутил, но не будем вдаваться в подробности, это для другой темы.

[Алекс3]

Сообщение от ninniku

Алекс3, я пытаюсь обратить внимание на тот факт, что живой труп не ведет себя живее всех живых, не проявляет такую волю, перед которой и черчиль и рузвельт пасовали. А они духи были тоже не слабые. Он был истинным Вождем, так верили ему люди и он нашел правильные слова, чтобы вдохновить народ. Он не дал себя обмануть в стратегическом плане и Россия мтала истинным равнобалансом Америки, как Владыка и обещал.
Если Сталин был живой труп, то кто ж его оживил и помог вдохновить народ и полководцев?

3309 27 сентября 1936 г.- Владыка, мои исследования показывают, что Сталин умер или же при смерти.- Он, несомненно, умер. Поймите, что тонкое тело иногда стоит рядом.

Ваша мысль понятна, но чтобы ответить на ваш вопрос нужно определится с понятием «живой труп». Во первых, давайте вспомним, что Сталина «живым трупом» назвал Владыка. Думаю не стоит спорить, а нужно попытаться понять сказанное.
Насколько мне известно, «живой труп» это человек у которого нарушена или совсем порвана связь с высшей триадой (монадой). В цитате Е.П. Блаватской из «Разоблаченной Изиды» хорошо описывается такой человек.

[Алекс3]

Но существует другая смерть, которая является нарушением божественного порядка и разрушением всех человеческих элементов в натуре человека и всех возможностей человеческого счастья. Это духовная смерть, которая происходит до разложения тела. «Человек может обладать обширным умственным развитием и не иметь ни любви к Богу, ни самоотверженной любви к человеку». Когда человек впадает в любовь к себе и к миру с его удовольствиями, теряя любовь к Богу и к своему ближнему, он падает от жизни к смерти. Высшие принципы, которые являются основными элементами его человечества, погибают, и он живет только на природном плане своих чувств. Физически он существует, духовно он мертв. По отношению ко всему, что принадлежит к высшей и единственной прочной фазе существования, он настолько же мертв, насколько мертво будет его тело ко всем радостям, чувствам и деятельности этого мира, когда жизнь его покинет. Эта духовная смерть происходит в результате неповиновения законам духовной жизни, за каковым неповиновением следует то же самое наказание, что и за неповиновение законам физического существования. Но духовно мертвые живые все еще имеют свои наслаждения; у них остаются их интеллектуальные силы и интенсивная деятельность. Все животные наслаждения к их услугам, и для множества мужчин и женщин они составляют высочайший идеал человеческого счастья. Неустанная погоня за богатством, забавами и развлечениями общественной жизни; культивирование грациозных манер, одевание со вкусом, социальные преимущества, разница в образовании опьяняют и восторгают этих заживо мертвых; но, продолжает красноречивый проповедник, – «эти люди со всей их грацией, богатым одеянием и блестящими достижениями мертвы в глазах Господа и ангелов, и будучи измеренными истинной и нерушимой мерой, не более обладают жизнью, чем скелеты, плоть которых уже обратилась в прах». Большое развитие интеллектуальных способностей отнюдь не подразумевает духовной и правдивой жизни.
Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида т.1 гл.9

[adonis]

Кто назван <Страшный Марат>?
Сталин, много энергии, но направление ее ложное.
1760 9 февраля

2884 18 декабря
Нужно знать, что очень многие страдают от призраков. Сталин очень
мучается ими. Он именно питает их, но никому не сознается в этом.
Можно представить, что из ста, мучимых призраками, сознается лишь
один, другие же будут сурово отрицать и тем не менее будут ждать и
думать о них.

3207 12 марта
Имею так много сказать вам. Конечно, Мы должны упростить мятеж
земной, иначе он обратится в хаос. Многие хотели бы смерти Сталина,
но сейчас она была бы вредна. Многие хотели бы падения Англии, но
теперь рано по причине Германии. Многие хотели бы гибели Японии, но
тогда крепость России была бы подорвана. Также и в вашем деле смена
должна произойти умно.

3309 27 сентября 1936г
Владыка, мои исследования показывают, что Сталин умер или же при смерти.
Он, несомненно, умер. Поймите, что тонкое тело иногда стоит рядом.

3342 16 декабря
Ужасно смятение к концу года. Мир раскололся не только по фашизму и
коммунизму, но по сознанию строения и разрушения. Самые поразительные
неожиданности.
Сталин, сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается
выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится. Точно так же
старается и дитя смерти, но на разрушение. Будьте бережны к здоровью
и к единению.

[irene]

Тут у меня материал не о Сталине, но тоже о человеке, которому даны противоположные оценки. Вернее, материал не о самом человеке, а отрывки из его дневников и писем:

"Настоящее несчастье - это эгоизм. Если любить только себя, то с приходом тяжелых жизненных испытаний человек проклинает свою судьбу и переживает страшные муки. А где есть любовь и забота о других, там нет отчаяния..."

"Любовь проникает в душу, делает ее сильной, доброй, отзывчивой, а страх, боль и стыд лишь уродуют ее".

"В каких бы трудных условиях вам ни пришлось жить, не падайте духом, ибо вера в свою силу и желание жить для других - это огромная сила".

"Не стоило бы жить, если бы человечество не озарялось звездой социализма, звездой будущего. Ибо «я» не может жить, если оно не включает в себя всего остального мира и людей. Таково это «я»..."

"Страх не научит детей отличать добро от зла; кто боится боли, тот всегда поддастся злу".

"Надо воспитывать в детях любовь к людям, а не к самому себе. А для этого самим родителям надо любить людей".

"Любовь - творец всего доброго, возвышенного, сильного, теплого и светлого".

"Любовь к ребенку, как и всякая великая любовь, становится творчеством и может дать ребенку прочное, истинное счастье, когда она усиливает размах жизни любящего, делает из него полноценного человека, а не превращает любимое существо в идола".

"Где есть любовь, там нет страдания, которое могло бы сломить человека".

© Феликс Дзержинский. Дневники и Письма.

Выводы - сами...

[adonis]

Сообщение от irene

Феликс Дзержинский. Дневники и Письма.

Выводы - сами...

Дзержинский здесь не по теме, можно сказать флуд. То, что Феликс занимался беспризорниками - факт и за это ему спасибо. Хотя та же Крупская выступала против Макаренко.
Но есть ещё интересный момент, он умер когда в приёмной находился НКР, есть версия, что у Феликса был приказ арестовать Послов, но суета со смертью и похоронами и последующими кадровыми перестановками позволила Рерихам спешно уехать через Сибирь. Впрочем, тема не об этом...

[irene]

Сообщение от adonis

Дзержинский здесь не по теме, можно сказать флуд. То, что Феликс занимался беспризорниками - факт и за это ему спасибо. Хотя та же Крупская выступала против Макаренко.
Но есть ещё интересный момент, он умер когда в приёмной находился НКР, есть версия, что у Феликса был приказ арестовать Послов, но суета со смертью и похоронами и последующими кадровыми перестановками позволила Рерихам спешно уехать через Сибирь. Впрочем, тема не об этом...

На форуме долго писали люди, для которых нелюбовь к большевикам стала просто патологией. Но ведь нельзя не отстраняться от своих пристрастий для объективности оценок. И тогда увидим не свои схемы и ментальные построения, а живых людей в реальных условиях.

Точно также и со Сталиным. Нельзя видеть только одну сторону и пытаться вырвать фигуру из конкретных обстоятельств и перенести её в никогда не существовавшие.

[Selen]

Сообщение от adonis

есть версия, что у Феликса был приказ арестовать Послов

от кого приказ?.. а если Феликс решил воспротивиться этому приказу?.. и дал время послам уйти ценой своей жизни?

[irene]

Чтобы судить о нашем советском времени и людях надо обязательно учитывать многие подсказки Учителей. Напр.:

Учение Храма. 1.ЭФИРНАЯ ВСЕЛЕННАЯ. НАСТАВЛЕНИЕ 7. Любое великое государство, общество или религия построены на разрушении какой-то предыдущей формы, и каждое такое разрушение происходило посредством пролития крови и несло за собой горе и страдания. Земля орошена и пропитана кровью от полюса до полюса с самого начала ее существования, и так будет повторяться снова и снова до тех пор, пока не завершится ее миссия. И когда вы это поймете, вам будет нетрудно увидеть безнадежность и полную невозможность столь желанной «мирной революции, которая должна внести порядок в существующий социальный хаос», как полагают те, кто не считается с действием непреложного закона.
Самые ужасные революции потрясут Землю с окончанием царствования Золотого Тельца, ибо, согласно мощи и величине узурпатора прерогатив Бога, против него будет направлена огромная разрушительная сила, ведь поклонение Золотому Тельцу ответственно за зло более, нежели все другие причины, вместе взятые. Следовательно, его низложение будет гораздо более трудным и повлечет за собой еще большие страдания и беды.

Следующая подсказка: Главы Библии, рассказывающие об исходе евреев из Египта, о деятельности Моисея и Иисуса Навина. Первый - воплощение Влыдыки М., второй - И.Х. Оценка этих, скажем прямо, страшных времён Е.И. и Учением. Для примера приведу:

26.05.34. Моисей был в полном смысле Вождем и Законодателем, и на нем лежала тяжкая задача создать народ из кочевого племени, находившегося в долгом рабстве и в силу этого усвоившего многие отрицательные черты, и заложить в нем основы порядка, строительства и государственности. Все намеки на жестокость и мстительность установленных им законов неосновательны. Ибо, просматривая их непредубежденным умом, изумляешься их мудрости и милосердию. Во многих отношениях они справедливее и милосерднее законов, ныне существующих. И не нам, в наш век ужасов, жестокости, разрушительного эгоизма, самых страшных преступлений и растлений говорить о жестокостях законов Моисея.
Кроме того, назовете ли Вы уничтожение диких зверей, угрожающих пожрать всех домашних животных, жестокостью, мстительностью, непримиримостью и т.д.? А среди выведенных из Египта представителей израильского народа немало было, по свидетельству самой Библии, именно таких необузданных звероподобных, и Вождю нужно было спасти от них лучший элемент, который мог бы стать семенем будущего народа израильского. Отсюда и суровость ради справедливости и милосердия. Суровость и милосердие в основе своей одно понятие.

26.05.34. Представим себе положение, в котором очутился бы Моисей, если бы он не стал противиться злому и предоставил бы худшему и грубейшему элементу растлить и уничтожить всех лучших, могущих воспринять основы нравственности и порядка. Что стало бы с его заданием? На его обязанности Вождя и земного Законодателя лежала защита и ограждение вверившегося ему народа и нарождающегося порядка, и потому противление злу должно было быть положено в основание строительства. Во всех Учениях древности мы видим утверждение действенного противления злу. Так и известный мудрец Китая, законодатель Конфуций говорил: «За добро – добро, а за зло по справедливости».

14.165. Можно представить себе пастуха, стремящегося провести стадо через заросли. Сколько ветвей ему нужно сломать, чтобы продолжить путь! Сколько камней нужно столкнуть с горы! Пастух имеет задачу довести стадо до темноты, но много зверей угрожают, и топор пастуха не излишен – таков путь вождя.

Прекрасно понимаю, что не всё можно оправдать перечисленными строчками, но ведь Армагеддон был не только на международной арене и внутри страны, но в КАЖДОМ СЕРДЦЕ. Отсюда и выводы.

Прослушивая Грани за 56 год была несколько удивлена, что и на Венере в конце одной Эпохи перед началом другой наблюдается разделение и противостояние. Конечно, там всё ограничивается оценками того или другого, не переходит в кровавую борьбу, но сам факт разделения говорит о том, что его не избежать. Отсюда делаю вывод, что все разговоры типа "единения людей, демонов и Учителей" - самая наглая ложь, чтобы под её прикрытием как можно больше отдалить время окончательного разделения, продлить время смуты, чтоб было затем как можно больше разрушений.

[mirer]

Сообщение от irene

Представим себе положение, в котором очутился бы Моисей, если бы он не стал противиться злому и предоставил бы худшему и грубейшему элементу растлить и уничтожить всех лучших, могущих воспринять основы нравственности и порядка.

Сравнение совершенно некорректное.Сталинский режим уничтожал и мучал в лагерях лучших представителей советского народа.П.Флоренский,Л.Гумилев,О.Берггольц,А.Клизов ский,Н.Уранов,А.Хейдок,Р.Рудзитис,Г.Лукин и список можно продолжать и продолжать.Заслуга Сталина в том что он выиграл войну и создал мощную державу,но только не в области нравственности.

[Алекс3]

Сообщение от irene

Чтобы судить о нашем советском времени и людях надо обязательно учитывать многие подсказки Учителей. Напр.:

Не понял, вы хотите уровнять Моисея и Сталина?

[irene]

Уравнивать не хочу. Просто задачи, которые решал бы Ленин, перешли к Сталину и он их решал по-своему, но решал. "Сталин, сам не зная, помогает строению"... Другого-то не было! Представьте на его месте Хрущёва, Брежнева, Ельцина, Явлинского и пр. Страны бы не было.

[Алекс3]

Сообщение от mirer

Заслуга Сталина в том что он выиграл войну и создал мощную державу,но только не в области нравственности.

Он выиграл войну, сильно громко сказано. Правильно сказал Д.Андреев

Что касается применения к Сталину термина «полководец», то оно основано на явном недоразумении. История не видела и никогда не увидит полководца, не смеющего за всю четырехлетнюю войну ни разу выехать на передовую, ни разу не вдохновившего солдат примером собственного бесстрашия и мужества, а, напротив, спрятавшегося в самом недоступном углу и там, вызывая к себе настоящих военных специалистов, боевых маршалов и генералов, которые несут на себе всю тяжесть фактического командования, испрашивающего их авторитетного мнения по каждому военному вопросу, чтобы затем присвоить себе эти мнения, эти решения, эти стратегические и тактические концепции. Надо думать, что Жуков, Рокоссовский или Малиновский могли бы многое порассказать о том, как умел этот Верховный Главнокомандующий оказываться мудрым инициатором того, что ему и не снилось до беседы с ними.

Что он действительно сделал, из диктатуры пролетариата создал диктатуру личности. Это история давно признала.