Что такое "Время"? Существует ли оно?

[Бородин]

Здравствуйте.
У меня была поездка по России. Прочёл 5 лекций (в том числе - в Новосибирске, в Рериховском Центре). В своём сообщении 762 (довольно длинном), Alexandr5 полемизирует со мной по нескольким позициям. Я мог бы продолжить полемику, но он заканчивает свой текст так:

А может быть не стоит драгоценное время тратить и других морочить, особенно на рериховском сайте, где и так проблем более чем достаточно.

Это я в качестве совета, а не просьбы.
А просьба такая - если Вы "марсианина" и "алдебаранца" из прошлого моего поста не поняли, то лучше не ссылаться на слова Александра5-го.
А пока мы с Вами через "четвертое измерение" не общаемся, то значит - не поняли.

Прошу извинений за длину мысли. Однако мы с Вами не одни.

[Бородин]

Теперь в связи с:

Electric: ...Кстати, вы не задумались (когда повели речь о "математической модели") как ею доказать существование "прошлого, настоящего и будущего"..?

Бородин: Похоже, что и с Вами (как иногда с Alexandr5-м) мы нередко говорим на "разных языках". Но всё же: в математической модели прошлое P, настоящее N и будущее F должны быть (сначала) математически определены, а после (как Вы верно заметили) желательно доказать их существование. Несомненно, что в одной модели (в специальной теории относительности, например) все три множества событий существуют, а в какой-то другой модели одно (по крайней мере) из множеств P, N, F не существует.

[Electric]

Сообщение от Бородин

Теперь в связи с:

Electric: ...Кстати, вы не задумались (когда повели речь о "математической модели") как ею доказать существование "прошлого, настоящего и будущего"..?

Бородин: Похоже, что и с Вами (как иногда с Alexandr5-м) мы нередко говорим на "разных языках".

Полагаю, что это ваше личное дело на каких вы "языках" общаетесь с "Alexandr5-м"...

Сообщение от Бородин

Но всё же: в математической модели прошлое P, настоящее N и будущее F должны быть (сначала) математически определены, а после (как Вы верно заметили) желательно доказать их существование.

Но ведь это вы полагаете что слово "доказать" может принадлежать только "математической модели" (см. сообщение #781) ... Вот и .. определите их ... "математически"... инициатива ведь, ваша... зачем же мне присваивать себе чужие идеи...

Сообщение от Бородин

Несомненно, что в одной модели (в специальной теории относительности, например) все три множества событий существуют

Кстати, Специальная Теория Относительности включает в себя не только "математические модели", но и геометрические ... Кроме того, специальная теория относительности перестает работать в масштабах всей Вселенной... (требуя замены на общую теорию относительности) .... А вот для изучения свойств и эволюции Вселенной необходима космология ... одной метематики будет маловато... Ну, а основу Космологии уже составляют математика, физика и астрономия....
Возможно, Космологию вы и назвали "философией" когда писали следующее: "Мне в философии нелегко. По-моему, слово "доказал" здесь неуместно", отвечая на моё сообщение #764 ....?

Сообщение от Бородин

а в какой-то другой модели одно (по крайней мере) из множеств P, N, F не существует.

Предыдущий пункт этого сообщения включает ответ и на этот пункт, на мой взгляд...

[Alexandr5]

Сообщение от Бородин

Здравствуйте. У меня была поездка по России. Прочёл 5 лекций (в том числе - в Новосибирске, в Рериховском Центре). В своём сообщении 762 (довольно длинном), Alexandr5 полемизирует со мной по нескольким позициям. Я мог бы продолжить полемику, но он заканчивает свой текст так:

Здравствуйте.
Так как Вы упорно ссылаетесь на высказывания Александра5-го, то придется реагировать.
1. Если человек что либо чувствует, даже "физически" то он чувствует это психически, а не "физически", точнее нижней частью витала, то есть праной на физической нервной системе.
2. Прана - субстанция вовсе не известная современной науке.
3. Три принципа современной науки - пространство, время и сила (масса), имеют неизвестные науке материальные носители, соответственно - фохат, прана и акаша. Откуда - прана - материальный носитель "чувства времени". Ни в одной Йоге нет времени, как такового, но только чувство времени, точнее некое состояние праны, которое субъективно переживатся (Раса).
4. Вы не найдете ниигде в Йоге высказывания о перемещении во времени, так как все перемещения осуществляются в пространстве, к которому "насмерть" привязано то или иное состояние праны, то есть "привязано" определенное "чувство времени" субъекта.
5. Это вносит путаницу, которая похожа на туже ситуация, если бы мы попытались бы "перемещаться по силе", а не по времени. Сама категория - "перемещение" является частью категории - "пространство", которое суть - "место".
6. Пока физика считает чувства принципом, лишенным какой либо объективной самостоятельности, до тех пор природа времени не может быть осознана, так как природа времени есть природа жизненного принципа, а не пространственного принципа.
7. Так как Вы упоминали, что Вы более математик, чем физик, то я Вам и предложил более математический подход к проблеме времени. А именно - каждому измерению пространства "придать " соответствующее временное "дополнение". Точнее - каждая координата трехмерного континиума имеет свое время и свою силу. Таким образом получим девять компонент, три пространственные, три временные, и три силовые (массовые). Если мы любое движение представим в виде вектора, описываемого тремя декартовыми координатами, не важо в какой линейности, римановой, или линейности Минковского, или в обычной декартовой, то ТАКЖЕ можно представить единое время, точнее единый вектор времени, разложенное на три координаты.
8. Таким же образом единый вектор силы (массы) окажется разложенным на три декартовые координаты.
9. Следующий шаг - выделить одну пространственную координату, одну временную и одну силовую в трехмерный континиум (пространства-времени-силы). Иначе говоря чисто математически, считать первичной реальностью одномерный пространственно-временно-силовой континиум, который назовем линейным энергетическим континиумом.
10. Далее объединяем три линейных энергетических континиума в трехмерный энергетический континиум. Получаем девятимерный энергетический континиум. В таком континиуме описываем любой энергетический вектор, любое событие, принимая за начальное условие параллельность всех тоех временных координат, и параллельность всех силовых координат. Получаем девятимерый континиум в котором три пространственных координаты перпендикулярны друг к другу, а три временных и три силовых параллельны соответственно.
11. Три временных сливаются в единый вектор времени, а три силовых в единый вектор силы. А так как прислиянии трех параллельных координат времени (или силы) равны только их направления, а длина может быть разной, то возникает "кривой" временной вектор, то есть вектор обладающий кривизной, соответственной разнице в единичном приращении каждой из трех временных координат.
12. Если так же объединить три силовых вектора, то окажется, что и он будет обладать нелинейностью.
13. Если геометрически цилиндрическую поверхность подвергнуть кручению вдоль оси цилиндра с переменной величиной кручения, то получим цилиндр с римановской геометрией (с кривизной "гамофонной трубы" в которой (геометрии) и существует теория относительности Эйнштейна. В которой нет кручения силы (спина). Поэтому возникают проблемы в теории относительности во вращательных системах в которых нет инерции, но всегда присутствует центробежные силы, то есть система всегда ускорена.
14. Поэтому потребуется помимо координат линейных вводить и координаты кручения, перенеся при этом принцип параллелелизма на все координаты, то есть введа принцип абсолютного параллелелилизма.
15. Такие координаты существуют - вращательные координаты Картана.
16. Задача описания всех существующих полей математически уже решена Г.И.Шиповым ("Теория физического вакуума",1993 г) . Причем линейные вектора времени и сил исчезают, а вместо них возникают (3=3) шесть угловых координат вращения трех линейных координат относительно друг друга. То есть полный континиум представляет собой десятимерную реальность (четырехмерный эйнштейновский континиум и шесть углов кручения (торсион)).
17. На основе этой математической модели (Эйнштейна - Шипова) выяснилось, что 1). существуют особый вид переносчика взаимодействий - вторичное торсионное поле; 2). все известные (четыре зваимодействия) поля могут быть описаны свойствами единого первичного торсионного поля.
18. Вывод для йогов. Все поля есть одна и та же энергия, которая имеет различные виды вращения. Нет ничего кроме вращающейся спиральной энергии, а все поля есть только различные типы ее вращения.
19. Для Бородина - в теории шипова нет ничего, кроме геометрии. Она представляет собой "...краткое изложение идей и методов,..., для развития программы Клиффорда-Эйнштейна по геометризации уравнений физики,...").

[Бородин]

Alexandr5 (концовка сообщения 799):

19. Для Бородина - в теории Шипова нет ничего, кроме геометрии. Она представляет собой "...краткое изложение идей и методов,..., для развития программы Клиффорда-Эйнштейна по геометризации уравнений физики,...").

Бородин: 1)Вы не могли бы мне напомнить: где именно (номер сообщения? тема?) я так отзывался о теории Шипова?

2) Не совсем понятно: словосочетания, поставленные Вами в кавычки - это тоже "моё" высказывание?

[Alexandr5]

Сообщение от Бородин

Alexandr5 (концовка сообщения 799):

19. Для Бородина - в теории Шипова нет ничего, кроме геометрии. Она представляет собой "...краткое изложение идей и методов,..., для развития программы Клиффорда-Эйнштейна по геометризации уравнений физики,...").

Бородин: 1)Вы не могли бы мне напомнить: где именно (номер сообщения? тема?) я так отзывался о теории Шипова?

2) Не совсем понятно: словосочетания, поставленные Вами в кавычки - это тоже "моё" высказывание?

Я не говорил, что Вы как либо относитесь к чему либо.
Я отреагировал на Ваше высказывание, что Вы более математик, чем физик.
Поэтому подобрал более математезированное описание энергии.
В кавычках высказывания Шипова, взятые из предисловия его книги "теория физического вакуума". Спасибо за подсказку. В дальнейшем я буду более внимателен к цитатам.

[Бородин]

Alexandr5:
16. Задача описания всех существующих полей математически уже решена Г.И.Шиповым ("Теория физического вакуума",1993 г) . Причем линейные вектора времени и сил исчезают, а вместо них возникают (3=3) шесть угловых координат вращения трех линейных координат относительно друг друга. То есть полный континиум представляет собой десятимерную реальность (четырехмерный эйнштейновский континиум и шесть углов кручения (торсион)).
17. На основе этой математической модели (Эйнштейна - Шипова) выяснилось, что 1). существуют особый вид переносчика взаимодействий - вторичное торсионное поле; 2). все известные (четыре зваимодействия) поля могут быть описаны свойствами единого первичного торсионного поля.

Бородин: Вы продолжаете серьёзно относиться к "теории Акимова-Шипова" даже после того, как она признана шарлатанской?
(ссылку нетрудно найти, набрав "торсионные поля")

[Alexandr5]

Сообщение от Бородин

Alexandr5:
16. Задача описания всех существующих полей математически уже решена Г.И.Шиповым ("Теория физического вакуума",1993 г) . Причем линейные вектора времени и сил исчезают, а вместо них возникают (3=3) шесть угловых координат вращения трех линейных координат относительно друг друга. То есть полный континиум представляет собой десятимерную реальность (четырехмерный эйнштейновский континиум и шесть углов кручения (торсион)).
17. На основе этой математической модели (Эйнштейна - Шипова) выяснилось, что 1). существуют особый вид переносчика взаимодействий - вторичное торсионное поле; 2). все известные (четыре зваимодействия) поля могут быть описаны свойствами единого первичного торсионного поля.

Бородин: Вы продолжаете серьёзно относиться к "теории Акимова-Шипова" даже после того, как она признана шарлатанской?
(ссылку нетрудно найти, набрав "торсионные поля")

Я не знаю кто и как устанавливает ширлатанство, но исхожу из лежащего сейчас передо мной прайс-листа тверской фирмы "научно внедренческого предприятия "Ангстрем"" закрывшейся лет десять назад, в которой работал один из моих знакомых. На этой фирме производились установки для отопления промышленных площадей МУСТ-15, МУСТ-22, и МУСТ 37, мощностью соответственно 15, 22 и 37 Квт потрембяемой энергии и выходной 16.5, 24, и 42 Квт выделяемой энергии соответственно. То есть с условным КПД =120%.

Здесь же указан список 14 мест где были смонтированы эти установки, для того, что бы потенциальные заказчики могли ознакомиться с преимуществами такого рода продукции.
Если Вы хотите ознакомиться с устройством, то найдите - Патент Российской Федерации №2132517.

Привожу эти сведения в надежде на то, что Вы не воспримите их как доказательство того, что я не лжец. В рериховском движении принято определять истинность слов сердцем. Но имея ввиду то, что может не хватить опыта в данном деле ссылаюсь на конкретные источники.

Так как может возникнуть справедливый вопрос - куда же эти технологии исчезли, то заранее перечислю ряд причин.
1. Такого рода технологии способны вытеснить с рынка энергетических ресурсов современные источники энергии. Соответственно все финансовые круги "сидящие" на традиционных энергоресурсах, включая и госструктуры не заинтересованы в развитии ТТ (торс. техн).
2. Торсионные установки порождают два вида поля вокруг себя - право и лево спинорно закрученное. Выяснилось, что оба вида поля воздействует на организм человека, как положительно, так и отрицательно. В связи с чем проводились мед. исследования по данному вопросу. Пока они проводились произошло следующее.
3. В 2004 году на конференции в МЦР было заявлено, что Учение в России не принято. То есть возникла ситуация такая же, как в 1924 году, когда известные Вам Владыки предложили помощ правительству России, которая и была отвергнута. Поэтому в России в ближайшие 60 лет опять наступит "темный" период, как и в период с 1924, по 1984 годы. А так как контроль ТТ возможен только людьми, опирающимися в своем мышлении на Учение (имеющие энергетическое мировоззрение, так как торс. поля способны управляться мыслями), то все работы по ТТ были свернуты, технологии залецензированы до лучших времен. То есть как минимум лет на пятьдесят, помятуя сегодняшний год.

Есть и другие причины, но, полагаю, и этих достаточно.
Поэтому я и предлагаю Вам в поиске высших измерений не забывать об энергетическом мировоззрении. В настояще время человечество использует религиозное мировоззрение, сутью которого является вера. Непосредственно в науке это проявляется в ориентации на систему постулатов, принятых на веру, на которых базируются все современные научные теории.

Пока мы дискутируем базируясь на разные мировоззрения (ваш покорный слуга - на энергетическое), мы не сможем понять друг друга. Точнее - я Вас понимаю, так как мне понятна Ваша база мышления. Вам же моя непонятна. Отсюда отсутствие взаимопонимания.
Пока Г.И.Шипов работал во взаимодействии с Акимовым (который был последователем Учения), то смог построить свою теорию (находясь в поле энергетического сознания).

Мы в нашем центре постоянно сталкиваемся с подобной проблемой (явлением) в просветительской практике. Слушатели на лекция часто мне говорят - пока вы рассказываете, все ясно и понятно, а как только домой приходим ничего повторить не можем.

Я для себя выяснил, что интернет не позволяет держать общение в поле сознания (с иным базисом), поэтому практически перестал общаться в интернете.
Так сегодня я разговаривал по телефону (проводному) с одним из сотрудников, и неясность в одном вопросе мы быстро разрешили сердцем. Сердце показало правильность одного из вариантов. То есть выявилась энергетическая ясность в вопросе, а не умозрительная.

Когда Шипов оставил сотрудничество с Акимовым (стал последователем сахаджа йоги) он потерял возможность сам понимать некоторые положения своей же теории, о чем мне однажды и сказал, когда приезжал в Тверь читать лекции. Понимая при этом, что техника то работает.

Вот когда нибудь оцифруем видаоархивы и с смогу присоединить файл с демонстацией некоторых видов безопорных движителей ( с опорой на вакуум).

Я не желалбы, что бы Вы взялись за ТТ без должного руководства, так как можно пострадать и психически и сознательно, но пытаюсь прояснить одну мысль - уровень поставленных Вами вопросов ( о мерностях) требует энергетического базиса сознания. Максимум, что можно себе позволить в пределах религиозного сознания - либо разобраться в математике Шипова по геометризации уравнений известных взаимодействий, либо стать последователем теории суперструн.

ТТ по определению предназначены для поколений людей вооруженных энергетическим мировоззрением. Это учение будущего и технологии будущего, требующие сознание непосредственно воспринимающее энергетическу взаимодействия.

Для примера могу поделиться впечатлениями о сотовом телефоне. Если его держать от себя на расстоянии вытянутой руки, то все в порядке (аура не затрагивается). Но если приблизить так, что бы телефон вошол в поле ауры, то она начинает вибрировать так, будто отбойным молотком долбят голову, и так, что уже ничего не слышно в трубку от грохота и разрушения. Поэтому у кого есть способность к энергетическому восприятию покупают длинные наушники и разговаривают через них.
Это я написал для того, что бы Вы смогли определиться для себя - действует ли в Вас энергетически ориентированное сознание или нет.

Также и ЖК экран. Я на этом потерял здоровье пол года назад. Теперь могу выдержать одно - два письма в неделю максимум. И все это потому, что сотовый, помимо электроизлучения создает и торсионное (на полметра от сотового, с четкой границей прекращения поля). Такой четкой границы не дает ни электрическое, ни магнитное поле. Тот же эффект от микроволновки. Причем 95% микроволновок излучает поле именно с отрицательным спином. Сами понимаете - враги не дремлют. А всего-то надо было бы поменять полярность магнетрона и Т поле стало бы положительным. Кстати Тполе жидкокристаллического экрана разрушается поставленным перед экраном кактусом. Попробуйте - сами убедитесь по влиянию на Ваше сознание.
Если не можете убедиться, тогда настоятельно советую или математику Шипова, или теорию суперструн. В них вообще ничего нет, кроме геометрии.

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Максимум, что можно себе позволить в пределах религиозного сознания - либо разобраться в математике Шипова по геометризации уравнений известных взаимодействий, либо стать последователем теории суперструн.

В середине прошлого века была сделана попытка дать еще одну теорию геометризации пространства и времени, но она осталась почти незамеченной.

[Alexandr5]

Б: В процессе теоретизирования/экспериментирования система постулатов может быть изменена.

А: оставаясь такой же постулированной, то есть все также базирующейся на религиозном мировоззрении.

Б: Ваши соображения вполне разумны. Надеюсь, всё же, что и какие-то мои высказывания (как уже приведённые, так и приводимые ниже) небесполезны.

А: Иначе не было бы и диалога.

А5: Пока Г.И.Шипов работал во взаимодействии с Акимовым (который был последователем Учения), то смог построить свою теорию (находясь в поле энергетического сознания).

Б: Вот это уже “подозрительно”. По-видимому, серьёзной математической модели построено не было (иначе она была бы воспринята и другими специалистами).

А: Те специалисты, которые базируются на энергетическом мировоззрении ее вполне нормально воспринимают.

Б: Может быть что-то от гипнотического/харизматического воздействия?

А: Лекции могут читать и другие люди. Пример подобного рода явления. В местной рериховской организации проходила поэтическая встреча. Одна из участниц рассказала следующее. Пока выступала поэтесса со своими стихами – было очень скучно, даже спать хотелось. На столе стояла роза. Поэтесса показала одну из репродукций Рериха. Роза засветилась красотой. Когда убрали репродукцию, роза опять «погасла». Поэтому обсуждение «гипнозов и харизм» считаю бессмысленным. Я привожу примеры всегда проверенные, но не как следствия моих убеждений.

Б: В рамках математических моделей интернет не так уж плох.

А: Математика одна – сознание разное. Поэтому в некоторых математических положениях не все видят смысл.

Б: Ещё более подозрительно...

А: Вот-вот. Из-за этой самой подозрительности отсеиваются те, кто сотрудничать не будет. Это прекрасно. Второй же аспект подозрительности выглядит так – «они лгут». Есть два способа проверки – 1. На религиозной основе, и 2- на энергетической. А дабы Вы меня поняли правильно, я предлагаю Вам простой эксперимент.
Суть эксперимента следующий. Вы кратко доказываете мне, что существуют простые дроби, так, что бы я мог убедиться достаточно правдоподобно, что ваши высказывания не являются шарлатанством.

А5: Понимая при этом, что техника то работает.

Б: С этим мало кто согласен (что «техника работает»).

А: Достаточно одной работающей установки, что бы мнение миллиарда «мало соглашающихся» могло быть отброшено ищущим истину. А дабы этим убедившимся могли стать Вы сами я на этой неделе найду схему (или чертежи) простой торсионной установки, которую можно собрать любому пацану на верстаке, и пошлю Вам в личку, или по Вашему интернет адресу. Если соберете – будем продолжать диалог (конструктивный, иначе жалко времени). Если не будете собирать, то докажите, что есть простые дроби, и я не буду тратить свое и чужое время на поиски схемы.

А5: Максимум, что можно себе позволить в пределах религиозного сознания - либо разобраться в математике Шипова по геометризации уравнений известных взаимодействий,

Б: Если у меня будет текст, то я попробую его прокомментировать.

А: Найдите книгу « Теория физического вакуума» 1993 год. Г.И.Шипов.

Б: Позволю себе смелость предположить, что Вы не являетесь специалистом в теории суперструн. Почему же Вы так за неё ратуете?

А: Я не только не специалист в области суперструн, но и плохой математик. Ратую потому, что при согласии с ее принципами сознание выстраивается также, как при чтении книг Шри Ауробиндо, к примеру. Основные ее положения не противоречат принципам Раджа Йоги о структуре и свойствах пространства.

А5: ТТ по определению предназначены для поколений людей вооруженных энергетическим мировоззрением. Это учение будущего и технологии будущего, требующие сознание непосредственно воспринимающее энергетическу взаимодействия.

Б: Может и так. Но это и неплохой довод для прикрытия шарлатанства.

А: Вот Вы считаете, что существуют простые дроби, а я называю подобное утверждение математическим шарлатанством. Докажите, что простые дроби существуют. Тогда обсудим остальное.

Б: Наверное, не действует. При этом с сотовым у меня бывают пролемы (иногда плохо слышу).

А5: ...Тот же эффект от микроволновки.

Б: Микроволновку я как-то сразу (интуитивно) не взлюбил... Никогда ей не пользуюсь.

А: Вы не «заметили», что я сказал о четкой границе воздействия сотового. Уточню – такая граница с четким обрывом существует у ТПоля, но не существует у электромагнитного поля, которое спадает постепенно.
Возвращаясь же к проблеме времени. Выскажу еще одно замечание. Геометризировать время, то же самое, что геометризировать музыкальное произведение.

[Бородин]

А: Вот Вы считаете, что существуют простые дроби, а я называю подобное утверждение математическим шарлатанством. Докажите, что простые дроби существуют. Тогда обсудим остальное.

Б: Вы, возможно, хотите посмеяться надо мной. Ну что ж...
Я не был уверен, что именно понимать под простой дробью. С интернета: ПРОСТАЯ дробь - обыкновенная дробь, арифметическая дробь, называемая так в отличие от десятичных дробей (напр., 1/3, 7/2).

ПРЕДЪЯВЛЯЮ Вам простую дробь: 1/3. Считаю,что существование простых дробей доказано.

[Georgy]

Сообщение от Alexandr5

3. В 2004 году на конференции в МЦР было заявлено, что Учение в России не принято.

Простите, что вмешиваюсь. Уточните, пожалуйста, кем "заявлено". А то тут Ваше замечание много шума наделало.
1. Одним из участников конференции в виде предположения (или даже утверждения).
2. Одним из руководителей Центра.

Спасибо.

[Alexandr5]

Сообщение от Georgy

Простите, что вмешиваюсь. Уточните, пожалуйста, кем "заявлено". А то тут Ваше замечание много шума наделало.
1. Одним из участников конференции в виде предположения (или даже утверждения).
2. Одним из руководителей Центра.

Спасибо.

Смотрите материалы конференций МЦР 2003, 2004 года.
У меня нет свободного времени поднимать архивы.
Если в связи с моим заявлением возникают проблемы, то можете не обращать на него внимания. Тем более, что мое заявление связано с темой времени - торсионных полей - Учением.

[Georgy]

Сообщение от Alexandr5

Смотрите материалы конференций МЦР 2003, 2004 года.
У меня нет свободного времени поднимать архивы.
Если в связи с моим заявлением возникают проблемы, то можете не обращать на него внимания. Тем более, что мое заявление связано с темой времени - торсионных полей - Учением.

Спасибо. Пожалуй, не буду на него обращать внимания, у меня лично в связи с этим заявлением не возникает никаких проблем.

Но Вы сделали походя сильнейшее заявление в утвердительной форме, опираясь на которое, пошли волны реакции. Вам же их потом и исчерпывать. Успехов.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15856

[Бородин]

A5: Поэтому я и предлагаю Вам в поиске высших измерений не забывать об энергетическом мировоззрении.



Б: Я не забываю.


А5: В настояще время человечество использует религиозное мировоззрение, сутью которого является вера. Непосредственно в науке это проявляется в ориентации на систему постулатов, принятых на веру, на которых базируются все современные научные теории.


Б: В процессе теоретизирования/экспериментирования система постулатов может быть изменена.

А5: Пока мы дискутируем базируясь на разные мировоззрения (ваш покорный слуга - на энергетическое), мы не сможем понять друг друга. Точнее - я Вас понимаю, так как мне понятна Ваша база мышления. Вам же моя непонятна. Отсюда отсутствие взаимопонимания.


Б: Ваши соображения вполне разумны. Надеюсь, всё же, что и какие-то мои высказывания (как уже приведённые, так и приводимые ниже) небесполезны.


А5: Пока Г.И.Шипов работал во взаимодействии с Акимовым (который был последователем Учения), то смог построить свою теорию (находясь в поле энергетического сознания).


Б: Вот это уже “подозрительно”. По-видимому, серьёзной математической модели построено не было (иначе она была бы воспринята и другими специалистами).

А5: Мы в нашем центре постоянно сталкиваемся с подобной проблемой (явлением) в просветительской практике. Слушатели на лекция часто мне говорят - пока вы рассказываете, все ясно и понятно, а как только домой приходим ничего повторить не можем.


Б: Может быть что-то от гипнотического/харизматического воздействия?

А5: Я для себя выяснил, что интернет не позволяет держать общение в поле сознания (с иным базисом), поэтому практически перестал общаться в интернете.


Б: В рамках математических моделей интернет не так уж плох.


А5: Когда Шипов оставил сотрудничество с Акимовым (стал последователем сахаджа йоги) он потерял возможность сам понимать некоторые положения своей же теории, о чем мне однажды и сказал, когда приезжал в Тверь читать лекции.


Б: Ещё более подозрительно...


А5: Понимая при этом, что техника то работает.


Б: С этим мало кто согласен (что «техника работает»).


А5: Я не желал бы, что бы Вы взялись за ТТ без должного руководства, так как можно пострадать и психически и сознательно, но пытаюсь прояснить одну мысль - уровень поставленных Вами вопросов ( о мерностях) требует энергетического базиса сознания. Максимум, что можно себе позволить в пределах религиозного сознания - либо разобраться в математике Шипова по геометризации уравнений известных взаимодействий,


Б: Если у меня будет текст, то я попробую его прокомментировать.


А5: ...либо стать последователем теории суперструн.


Б: Позволю себе смелость предположить, что Вы не являетесь специалистом в теории суперструн. Почему же Вы так за неё ратуете?

А5: ТТ по определению предназначены для поколений людей вооруженных энергетическим мировоззрением. Это учение будущего и технологии будущего, требующие сознание непосредственно воспринимающее энергетическу взаимодействия.


Б: Может и так. Но это и неплохой довод для прикрытия шарлатанства.

А5: Для примера могу поделиться впечатлениями о сотовом телефоне. Если его держать от себя на расстоянии вытянутой руки, то все в порядке (аура не затрагивается). Но если приблизить так, что бы телефон вошол в поле ауры, то она начинает вибрировать так, будто отбойным молотком долбят голову, и так, что уже ничего не слышно в трубку от грохота и разрушения. Поэтому у кого есть способность к энергетическому восприятию покупают длинные наушники и разговаривают через них. Это я написал для того, что бы Вы смогли определиться для себя - действует ли в Вас энергетически ориентированное сознание или нет.


Б: Наверное, не действует. При этом с сотовым у меня бывают пролемы (иногда плохо слышу).

А5: ...Тот же эффект от микроволновки.


Б: Микроволновку я как-то сразу (интуитивно) не взлюбил... Никогда ей не пользуюсь.