Смерть и бессмертие

Panzer.Tolik · 13.10.2013, 18:03

Цитата:

:Озарение, 2-III-7 ...Не царскою державою, не подвалом алхимии, не магией вызываний, но из жизни идем и заходим
к Вам, Старшие Братья и Сестры, получить сохраненные Вами ковчеги, нами накопленные, ибо идем в простой Храм Великого Духа. И назад вернемся к Вам, ибо такими хотели Вы видеть нас. И груз, наложенный Вами, донесем, как чашу Бессмертия.

Так а все-таки, что есть бессмертие в нашем понимании Учения?

paritratar · 13.10.2013, 18:43

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik

Так а все-таки, что есть бессмертие в нашем понимании Учения?

Бессмертие - это память.

Владимир Чернявский · 13.10.2013, 18:53

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik

Так а все-таки, что есть бессмертие в нашем понимании Учения?

Бессмертие духа.

Panzer.Tolik · 13.10.2013, 21:23

Вечны и дух, и материя. После смерти физического тела частицы материи придут в несоединенное состояние, но не пропадут, а будут использованы для строительства других форм (растений, животных, других людей и т.д.). То, что давало им жизнь (дух), также продолжит свое существование.

Но не все просто. Бессметрие личности-индивидуальности - это продолжение сознательного существования, независимо от формы. Само-сознание же предполагает существования частички материи, обладающей этим сознанием. Нет ни одной материальной формы, имеющей сознательное существование без духа, и ни одного духа, обладающего само-сознанием без материи.

Эта минимальная "вечная" частица - это монада, в смысле атма-будхи-манас(высший). Поэтому "личностный" аспект все же утрачивается, сливаясь с индивидуальностью. Но все высшие накопления личности, достигнутые в ходе жизни, ассимилируются с буддхи посредством высшего манаса и остаюстя в чаше накоплений. То есть приобретают некое бессмертие.

Уф. Даже сам запутался, нет четкого представления (и осознания) этого бессмертия (даже написанного только-что). Возможно, мешает слишком материалистическое сознание. А для понятия таких категорий необходимо вообще иное мышление, оперирующее иными понятиями, и вдобавок совершенно по-другому...

paritratar · 13.10.2013, 22:36

Высшая Триада, человека, Наблюдатель запределен (трансцендентен) этому материальному миру. Оно живет в мире Вечности и никогда оттуда не уходило. Поэтому и сказано, что Высшее Я не рождается и не умирает. Оно и так бессмертно изначально. Поэтому здесь не стоит вопрос бессмертны ли мы. Стоит вопрос об осознавании этого явления в нас. Вопрос "Познай самого себя". Это многомерное осознавание, которое повторяется из жизни в жизнь по течению эволюции и Направляется Лучами Иерархии для каждого осознающего существа. Так как живых существ миллиарды миллиардов на планете Земля, то и совершенно естественно, что процесс осознавания своего бессмертной природы для каждого индивидуален. И путей и способов, которые к этому ведут много. В любом случае, как говорят Источники, осознание бессмертия или просто обретение бессмертия, - это естественный процесс эволюционного развития осознающего существа. Так или иначе мы все станем бессмертными и вступим в права Наследства Нашего Отца (у каждого по Лучу). Но прежде чем состоится этот процесс необходимо самим снять с себя свои цепи (привязанности, самообусловленность, предубеждения и предрассудки) и обрести свободу, которая заключается в Знании (Познай самого себя).

gog · 13.10.2013, 23:03

Ребята,думаю,если изначально душа бессмертна,то отпадает стремление к чему то,к примеру в вечность,или развиваться. Отсутствует мотив.

Алекс3 · 13.10.2013, 23:43

Цитата:

Сообщение от gog

Ребята,думаю,если изначально душа бессмертна,то отпадает стремление к чему то,к примеру в вечность,или развиваться. Отсутствует мотив.

С этим все в порядке. На Земле (в физ мире) куча мотивов – страх, боль, голод, холод. Поэтому, в нашем мире развитие происходит быстрее чем в других мирах.

Владимир Чернявский · 14.10.2013, 07:05

Цитата:

Сообщение от Алекс3

На Земле (в физ мире) куча мотивов – страх, боль, голод, холод.

Любовь, сострадание, красота, гармония...

Amarilis · 14.10.2013, 11:15

Цитата:

Сообщение от gog

Ребята, думаю,если изначально душа бессмертна, то отпадает стремление к чему то, к примеру в вечность, или развиваться. Отсутствует мотив.

Бессмертие относительно, в том смысле если не признавать жизни после смерти, то можно и в тонком мире остаться слепым, следовательно мотив - в осознании существования после смерти.

gog · 14.10.2013, 11:27

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Сообщение от gog

Ребята, думаю,если изначально душа бессмертна, то отпадает стремление к чему то, к примеру в вечность, или развиваться. Отсутствует мотив.

Бессмертие относительно, в том смысле если не признавать жизни после смерти, то можно и в тонком мире остаться слепым, следовательно мотив - в осознании существования после смерти.

Абсолютно не имеется ввиду физическую смерть

Michael · 14.10.2013, 13:02

Цитата:

Сообщение от gog

Ребята,думаю,если изначально душа бессмертна,то отпадает стремление к чему то,к примеру в вечность,или развиваться. Отсутствует мотив.

Мотив отсутствует у малого сознания. Оно не осознаёт с чем имеет дело и от чего отказывается. Но понимание того, что не пропадает ни одно усилие, направленное к Эволюции дает возможность достигать поставленных целей.

Мотив есть в том, что жизнь постоянно развертывается и дальше все интереснее. Бытиё в нормальном состоянии приносит Радость.

paritratar · 14.10.2013, 14:27

Цитата:

Сообщение от Michael

Мотив есть в том, что жизнь постоянно развертывается и дальше все интереснее. Бытиё в нормальном состоянии приносит Радость.

Бытие в нормальном состоянии приносит Страдание, о котором говорил Будда. Это страдание есть естественное следствие Двойственности этого мира. Радость - есть состояние сознания, необусловленное условиями мира двойственности, т.е. эта радость возможна и для бедного и для богатого, и для здорового и для больного, и для каждого человека.

Алекс3 · 13.10.2013, 23:28

Цитата:

Сообщение от paritratar

Так или иначе мы все станем бессмертными и вступим в права Наследства Нашего Отца (у каждого по Лучу). Но прежде чем состоится этот процесс необходимо самим снять с себя свои цепи (привязанности, самообусловленность, предубеждения и предрассудки) и обрести свободу, которая заключается в Знании (Познай самого себя).

Цитата:

Скажем, моё бессмертие начинается в этом четвёртом Круге, т.е., став полным адептом, я по желанию останавливаю руку Смерти; и когда наконец я вынужден подчиниться ей, моё знание Тайн Природы позволяет мне сохранить своё сознание и ясное восприятие своего я в качестве объекта своего рефлексирующего сознания и познавания; и таким образом избегнув всех тех расчленений принципов, которые, как правило, происходят после физической смерти рядового человека, я остаюсь как К.Х. в своём эго на протяжении всего ряда рождений и жизней в семи мирах и Арупа-локах до тех пор, пока наконец снова не появлюсь на этой Земле среди людей пятой расы существ полного пятого Круга. В таком случае я был бы «бессмертен» в продолжение немыслимо длинного (для вас) периода, охватывающего многие миллиарды лет. И тем не менее, действительно ли «я» бессмертен при всём том? Если только я не предприму таких же усилий, какие я предпринимаю теперь, чтобы обеспечить для себя ещё один такой отпуск у Закона Природы, К.Х. исчезнет и может стать г-ном N., когда его отсрочка истечёт. Имеются люди, которые становятся такими могущественными существами. Есть люди среди нас, которые могут стать бессмертными в течение оставшихся больших Кругов, а затем занять своё предназначенное место среди высочайших Каганов, Планетных сознательных «эго-духов». Конечно, монада «никогда не погибает, что бы ни случилось».
Письмо XX «Чаша Востока»

Как видно из цитаты, всем бессмертие не обещано. Мне все это напоминает «водяное колесо», где каждая лопасть – монада. А вот союз лопасти и воды, это всегда временное явление. Хотя лопасти колеса и его вращение – вечны и бессмертны.