Общество и колдовство

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Etsi

Собирать и смаковать всякую гадость человеческую - наращивать ком тьмы (на тонком плане именно так и выглядит) на форуме, и яд этот обязательно станет проникать в души читающих при его касании. Был бы смысл рискнуть, если бы от собирания мерзости был толк - а то ведь лишь вред...

Вот вы предложили в своем сообщении два варианта и тут же отметили, какой вам ближе.

Мне же ближе - осознание и разруливание существующей проблемы. Я вот сейчас не совсем культурно скажу, но очень образно-соответствующе. Роится всякая мерзость над нечистотами Земли, и кому-то надо ее вычистить. Прежде всего нужно вычистить всякое непотребство, которое ее привлекает. Кто-то восклицает, что обсуждением проблемы очищения дерьма мы привлекаем это дерьмо из пространства, а оно вполне материальное уже лежит под окнами да за заборами. И сколько раз не повторяй "розы", от этого оно не перестанет излучать свои зловония.

Поэтому я предлагаю: 1) посмотреть на "кучу", чтобы оценить реальные масштабы проблемы; 2) обдумать пути решения; 3) посмотреть, что говорит по этому поводу Учение ; 4) вычистить.
Цель - чтобы вокруг дома пахло приятно.
Можно ли решить проблему, чтобы не замараться? Ой ли. И запах противный, и пачкается, и где-то надо прикапывать или перерабатывать. Но, ИМХО, легче потом отмыться и продышаться, чем смотреть, как растет и расползается куча, выдавая все новые миазмы.

[Etsi]

Сообщение от Panzer.Tolik

Вот вы предложили в своем сообщении два варианта и тут же отметили, какой вам ближе.

Мне же ближе - осознание и разруливание существующей проблемы. Я вот сейчас не совсем культурно скажу, но очень образно-соответствующе. Роится всякая мерзость над нечистотами Земли, и кому-то надо ее вычистить. Прежде всего нужно вычистить всякое непотребство, которое ее привлекает. Кто-то восклицает, что обсуждением проблемы очищения дерьма мы привлекаем это дерьмо из пространства, а оно вполне материальное уже лежит под окнами да за заборами. И сколько раз не повторяй "розы", от этого оно не перестанет излучать свои зловония.

Поэтому я предлагаю: 1) посмотреть на "кучу", чтобы оценить реальные масштабы проблемы; 2) обдумать пути решения; 3) посмотреть, что говорит по этому поводу Учение ; 4) вычистить.
Цель - чтобы вокруг дома пахло приятно.
Можно ли решить проблему, чтобы не замараться? Ой ли. И запах противный, и пачкается, и где-то надо прикапывать или перерабатывать. Но, ИМХО, легче потом отмыться и продышаться, чем смотреть, как растет и расползается куча, выдавая все новые миазмы.

Хорошо.
Вы решили бороться.
Как?
Коллекционируя мерзости? Для чего? Чтобы сказать, что это плохо?
Так кто же не знает, что это плохо?

Не вижу ни пользы, ни смысла...

[леся д.]

Сообщение от Etsi

Так кто же не знает, что это плохо?

Не вижу ни пользы, ни смысла...

Многие. И в рериховских обществах таких людей, которые не различают методов, приходилось встречать воочию. И ритуальные сожжения производили с групповым приговариванием притом (вещей и рукописей тех людей, которые об этом не знали). Притом пытались воспроизводить мантры, где были ошибки.
Некоторые не правильно понимали строки из книг, буквально (например вешали над головой магнит) и попадали в дурдом.
Некоторые пристрастились сами делать "терафимы", от которых бывают неожиданные эффекты.
Потому ликбез не помешает.

[Etsi]

Сообщение от леся д.

Многие. И в рериховских обществах таких людей, которые не различают методов, приходилось встречать воочию.
Некоторые не правильно понимали строки из книг, буквально (например вешали над головой магнит) и попадали в дурдом.
Некоторые пристрастились сами делать "терафимы", от которых бывают неожиданные эффекты.
Потому ликбез не помешает.

Все Учение, прочитанное внимательно, и есть лучший ликбез.
А у кого понимание прикрыто, там даже Леся не поможет...

[Алекс3]

Сообщение от леся д.

Многие. И в рериховских обществах таких людей, которые не различают методов, приходилось встречать воочию. И ритуальные сожжения производили с групповым приговариванием притом (вещей и рукописей тех людей, которые об этом не знали). Притом пытались воспроизводить мантры, где были ошибки.
Некоторые не правильно понимали строки из книг, буквально (например вешали над головой магнит) и попадали в дурдом.
Некоторые пристрастились сами делать "терафимы", от которых бывают неожиданные эффекты.
Потому ликбез не помешает.

Совершенно с вами согласен, ликбез не обходим.
Хочу привести пример из собственного опыта. В молодые годы узнал, что не стоит читать мантры приветствия солнцу после захода. Но как-то находясь в доме один (частный дом), начал читать такую мантру, было уже темно и дом потряс сильный удар со звуком напоминающим гром. Погода стояла тихая летняя, на небе не облачка. Я не испугался, но был очень удивлен и больше так не делал.

[леся д.]

Сообщение от Алекс3

Хочу привести пример из собственного опыта. В молодые годы узнал, что не стоит читать мантры приветствия солнцу после захода. Но как-то находясь в доме один (частный дом), начал читать такую мантру, было уже темно и дом потряс сильный удар со звуком напоминающим гром. Погода стояла тихая летняя, на небе не облачка. Я не испугался, но был очень удивлен и больше так не делал.

Вот.
Хороший пример: имело место несоответствие, а значит противоестествие, а значит насильственность.
Вот ещё пример, из юмора братьев Стругацких: *след ангела обычный и след вынутый* (*Понедельник начинается в субботу*; Привалов различия в следах не обнаружил).
Серьёзный пример. Вот Мантра на Красоту-в-трёх-Мирах:
**Ka E I La Hrim Ha Sa Ka Ha La Hrim Sa Ka La Hrim Sauh**
Вы представьте себе, что будет, если человек при этой Мантре начнёт визуализировать некое безобразие.
[[Мантру повторить не получится, как минимум надо для этого ясно видеть единство красоты женского начала без никакого пристрастия в чистоте: ТриПураСундари - к Ней это обращение]].
Ещё рисковей пример. Крест Христов и крест перевёрнутый: это уже плоше худшего, и магия, и этот крест бывает и церковный, что хуже.

[Panzer.Tolik]

:Мир Огненный ч.2, 306 Могут спросить — в чем же главный вред черной магии? Ведь поверх личного вреда должен быть и вред космический? Именно так. Уявление смешения элементов и вызов частей хаоса есть наибольший вред от низших заклинаний. Нужно представить себе, что сущности низших слоев, таким образом, получают доступ в неподлежащие сферы и продолжают вредить по широкому пространству. Потому нужны меры обширные, чтобы оградить и без того больную планету. Нужно отставить магию вообще.

:Мир Огненный ч.2, 307 Но явление вреда черной магии можно, в значительной степени, ослабить сознательным противлением. Когда сердце наше подает весть о нападении, и черные звезды уявляются, нужно спокойно и без страха обратиться к Иерархии. Многие нападения пресекаются немедленно. Но было бы ошибкою пренебречь естественными знаками сердца.

:Мир Огненный ч.2, 308 В чем же главная польза от посылок мыслей? Кроме полезности для добрых дел, ради которых мысль посылается, главная польза в укреплении самого пространства добром. Такое насыщение пространства есть великая защита здоровья планеты. Таким образом, можно приучаться много раз ежедневно посылать добрые мысли, как пространственные стрелы. Мысли могут касаться, как отдельных лиц, так и быть безличными. Явление добра есть великая ценность, не теряющаяся в пространстве.

[Panzer.Tolik]

Не зря, не зря столько раз упоминаетмя магия в Учении.

:Аум, 449 Каждый человек испытывает явление вдохновения, но эти искры высокого подъема бывают отдельными проблесками и не преображают всю жизнь. Но, все же, такие состояния духа возможны даже среди тяжких условий. Представим себе, что такое возвышенное состояние станет постоянным и даст еще высшее вдохновение. Ведь все бытие так же повысится, и сама Природа отзвучит на эту эволюцию.
Люди полагают, что эволюция происходит или, вернее, должна происходить в каких-то долгих периодах, но это продвижение может быть ускорено в зависимости от человеческого желания. Если люди захотят, они могут продвинуться скорейшим способом. Все остальные элементы будут готовы для такого развития, но люди должны захотеть. Они не должны убивать каждое вдохновение. Они должны полюбить это, как Высшее Собеседование.
Не нужно магических вызываний для любви. Не нужно пресыщения там, где беспредельность. Самым простым желанием можно стремиться к продвижению. Рост мышления уже будет неизмеримою радостью.
Лишь наряду с истинными нахождениями можно достичь вдохновения несменного.

:Братство, 38 Нужно кроме опытов над психической энергией также привыкать к общению с Тонким Миром и не прибегать к магии, ибо все естественное постигается и путем естественным.

:Надземное, 2 Урусвати видела многие Наши аппараты. По виду они мало отличаются от существующих подобных, но употребление их отличается, к ним добавляется психическая энергия. Уже давно известно, что некоторые аппараты могли действовать лишь присутствием определенного человека. Теперь много таких людей, которые могут заменить собою целые сложные аппараты. Таким образом человечество привыкает к силам, заключенным в нем самом.
Но у Нас уже давно принят принцип, что каждый аппарат может быть усилен, именно человеком. Можно достичь преображения целой жизни лишь допущением осознания всеначальной энергии. В веках Мы привыкли к мысли, что сосредоточие энергии может быть направлено на любую область. Энергия, как молния, соединяет в своем разряде накопленные силы. На том же принципе основаны явления, называемые магическими. На самом деле, такое название только вводит в заблуждение. Можно назвать магическим аппаратом любую электрическую машину. Сами вы, когда производили левитацию и перенос предметов, не производили это магией, но лишь не противились вашей энергии. Принятую, явленную энергию вы выдавали на действо, и она соединялась с энергией космической.
Нельзя называть магией зеркала Наши. Они лишь способствуют работе Нашей энергии. Много может быть приспособлений к усилению действия энергии. Сильные магниты разве могут называться магическими, но воздействие замечательно. Тонкое тело и все опыты вокруг него будут принадлежать к науке, но вовсе не к магии. Так нужно уничтожить суеверие, связанное с непонятным термином магия.
Человек постоянно опасался всего таинственного, забыв, что ключ от Сезама в нем самом. Нужно освободиться от всех мешающих обстоятельств, которые инвидуальны для каждого человека. Наше преуспеяние зависит от свободной воли, которая направлена к добру. Сила добра заставляет действовать даже машины не для себя, но для человечества. Так Наши аппараты действуют при Нашем участии.
Люди могут смеяться, но идеи управляют миром. Слова эти внесены в Устав Братства.

:Надземное, 30 Не магия, но воля, очищенная, посылает в мир приказ — да будет Свет!

:Надземное, 60 Пока люди мечтают о магии, о колдовстве, о чародействе, они не Наши. Для Обители нужно лишь сердце.

:Надземное, 120 Правильно замечено, что для осознания алмазного мгновения нужна особая вибрация. Но и такая вибрация порождается через чистое устремление. Но для такого устремления нужно сознательное познание. Не магия и не колдовство почуять прекрасное мгновение. Когда человек приносит в плотный мир впечатления из Тонкого Мира, он может предчувствовать и Врата Огненные.

:Надземное, 294 Наступит время, когда люди будут научно различать химические явления наслоений. Не будут говорить о магии или о заклинаниях, но поймут, что человек в каждый миг является своего рода заклинателем. Сила безмерная дана человеку, когда он может создавать иероглифы добра и зла. Не будем считать таких людей магами, но поймем, что каждый час соткание добра или зла продолжается. Ободрим добрых ткачей и пожалеем о злых. Они сами когда-то горько пожалеют о мрачном покрове ими сотканном.

:Надземное, 334 Урусвати знает о намагничивании предметов. Вы убеждались как психическая энергия намагничивает воду. Минеральные воды, вроде железистых и литиевых, очень восприимчивы к магнетизму. Это не магия, но научное действие. Можно также увидеть, как вода постепенно размагничивается, когда утрачивается воздействие энергии. То же происходит и со всеми предметами.

:Надземное, 382 Придет время, когда люди признают, что действие машин зависит от энергии лица управляющего ими. Не следует называть это магией или чем-то сверхъестественным. Люди должны понять, что они сообщают часть своей психической энергии каждому предмету, к которому прикасаются. Когда энергия недисциплинирована, она воздействует ничтожно, но стоит осознать ее и привести в порядок, и она будет проявляться сильнее.

:Надземное, 385 Люди забывают, что их энергия при сотрудничестве увеличивается в несколько раз. Такая прогрессия может быть вычислена, и люди еще раз могут убедиться что доверено им в земной жизни. Убедить можно лишь научным путем. Пусть ученые покажут как возрастают сложенные силы. Явно пусть убедятся, что сотрудничество есть лучшая магия. Но пусть даже незнающие о Нас подумают — может быть где-то находится ценный источник энергии, который можно приложить к жизни? Каждое такое допущение уже будет приближением к Нам.
Мыслитель понимал, что сила человека не может быть исчерпана, если он помыслит о Высшем Источнике.

:Надземное, 684 Урусвати знает, что каждый из Нас когда-то приспосабливал свою психическую энергию к плотным условиям Земли. Невозможно скоро проделать такие трудные приобщения. Также нужно помнить, что такие процессы должны быть совершены земными средствами.
Не думайте, что какая-то магия или колдовство могли помочь начальным приобщениям. Мы должны были, прежде всего, развивать наблюдательность, чтобы отметить касание космических сил; происходило тоже самое, что Мы советуем и всем вам.
Не следует сетовать на редкие надземные проявления, — их много, но нужно почуять их воздействие. При этом не следует впадать в преувеличение. Вы знаете, как некоторые вновь подошедшие готовы каждое мимолетное прикасание объяснить, как нечто гигантское. Так не следует ожидать, что процесс утончения сознания может быть поспешным, микрокосм нуждается в планомерном накоплении, иначе он не будет подобен Макрокосму.

:Надземное, 881 Можно назвать магией каждое проявление творчества. Утверждаю, что истинное устремление есть уже творчество. Каждое условие жизни открывает возможность творчества, и как прекрасен светоч творчества для путника в Беспредельности.

:Надземное, 912 Наука еще не сумела оценить значение сердца. Древний Мир не однажды указывал на мощь сердца, но рассудок увлекал к первенству мозга и тем затруднял ближайшее устремление. Явление сердца еще недавно считалось почти магическим и люди узкой науки сторонились, чтобы не прослыть мечтателями. Целый словарь можно составить из изгнанных ценнейших понятий. Пожелаем ученым быть свободнее.

[pavel]

О любой негативной проблеме можно говорить двояко:

1. Акцентируя и смакуя все черное, что можно нарыть по теме.
2. Акцентируя внимание свое и читателей на всем светлом, чем можем заменить несветлое. (например, вместо разжигания интереса к фактам колдовской чернухи, устремить вектор поиска на развитие качеств духовных)

Оба эти действия являются магнитами, притягивающими из пространства созвучные силы и энергии.
Отчетливо видим, что первый магнит – вредоносен, а второй – благостен.

[Etsi]

Сообщение от Panzer.Tolik

Не зря, не зря столько раз упоминаетмя магия в Учении.

Милый человек, спасибо за подборку...
Но чтобы что-то смыслить в магии, надо быть оккультистом... то есть человеком, в первую очередь очищенному от эгоизма... что есть очень высокая ступень...

Но ничего нет ужаснее для человека как впадение в черную магию, когда психические силы используются в эгоистических целях...

Из воплощенных практически нет людей, владеющих магией, в том числе и темной. Все иерофанты тьмы (истинные темные маги) работают с тонкого плана, с удовольствием используя темные эгоистические желания людей... но для того, кто пошел на такое "сотрудничество", это означает смерть его человеческой души...

[Алекс3]

Сообщение от Panzer.Tolik

Роится всякая мерзость над нечистотами Земли, и кому-то надо ее вычистить.

А почему вы решили, что до вас об этом никто не подумал? И что этим никто не занимается?

Именно было бы легкомыслием думать, что Восставший против Света был
бы слабосильным. Нужно уметь представить, что Силы Света не по слабости не кончают врага, но из желания не нарушить преждевременно равновесия планеты. Не многие могут представить, что мощь Создателя планеты считается с физическими условиями.
Мир Огненный.

Сообщение от Panzer.Tolik

Поэтому я предлагаю: 1) посмотреть на "кучу", чтобы оценить реальные масштабы проблемы; 2) обдумать пути решения; 3) посмотреть, что говорит по этому поводу Учение ; 4) вычистить.

Может стоит выполнить пункт 3 и присоединится к тем кто уже старается. А оценить реальные масштабы проблемы, думаю мы не сможем, она не только в нашем мире.

[Etsi]

Сообщение от Алекс3

А оценить реальные масштабы проблемы, думаю мы не сможем, она не только в нашем мире.

Именно.
Корни - в тонком мире. Так как центр, темная ложа - в тонком мире.
И идет мощное противостояние тьмы и света.
Мы же можем помочь, только держа наши души в чистоте, чтобы не стать орудием тьмы на земле.

[adonis]

Сообщение от Panzer.Tolik

Мне же ближе - осознание и разруливание существующей проблемы.

И как, разрулили?

Сообщение от Panzer.Tolik

Роится всякая мерзость над нечистотами Земли, и кому-то надо ее вычистить. Прежде всего нужно вычистить всякое непотребство, которое ее привлекает.

Сами будете чистить или массовое общество решили привлечь?

Сообщение от Panzer.Tolik

Цель - чтобы вокруг дома пахло приятно.

Неправильно сформулированная цель не может привести к правильному результату, по определению. Когда сможете точно сформулировать цель, попробуйте, то увидите ошибки в своих размышлениях.

Сообщение от Panzer.Tolik

Поэтому я предлагаю: 1) посмотреть на "кучу", чтобы оценить реальные масштабы проблемы; 2) обдумать пути решения; 3) посмотреть, что говорит по этому поводу Учение ; 4) вычистить.

Видите, вы "посмотреть, что говорит по этому поводу Учение" поставили на третье место по важности.. Хотя с этого нужно начинать. Тогда возможно и остальные пункты будут пересмотрены. Масштабы "кучи" - проблемы с физического плана не видны, это раз. Обдумывают пути решения уже десятки тысяч лет в Шамбале, это два. И не только обдумывают, но и чистят, только делают это так аккуратненько, что бы не вычистить нас с вами. То, что у Вас возникло желание подсобить Шамбале - это похвально, только в подобных случаях обращаться надо не к форуму., а к своему Учителю. Или действовать самостоятельно, что крайне не рекомендую. Ибо оккультные битвы это не просто так, там ответственность иная и без чёткого знания правил боя и Учителя за спиною, проигрыш без вариантов.
Осудить "колдовство" вы можете, если знаете, что это такое, но не вздумайте вызывать на бой, обязательно придут.

[леся д.]

Electric и Adonis говорят правильно. Надо быть осторожным и понимать всю опасность и ответственность такого познавания. Из любопытства прикасаться к подобной информации чревато. Это не из воздуха взято. И действительно, надо сперва вооружиться Учением, притом совсем не цитатами и не запоминанием, а практическими наработками. И то: натиск может быть таким образом ослаблен, но не исключён.
В определённые моменты жизни человек, принадлежащий Учению, становится мишенью для группового нападения тёмных особей, и к этому целесообразно быть готовым. А специально влезать туда куда не просят (а нередко даже силком затягивают) - НЕцелесообразно. Хотя бы с того практического соображения, что участвовавших в поддельных ритуалах ни в какие посвящения никто из светлых никогда не возьмёт до полной отработки кармического плода {это уже будет не в текущей инкарнации}.
*Нельзя служить двум господам одновременно*.
Если у кого были ошибки, или кто видел ошибки, и этот человек добровольно желает этим опытом поделиться, чтобы другие не подпали под это влияние, - было бы неплохо это озвучить. Конечно, опираясь на Учение. Особенно на религиозную принадлежность. А не трактовать цитаты как кому удобно... потому что так считаю: если сейчас начнётся праздный разговор о цитате из Братства, приведенной Электриком, - в теме наступит разруха: как кто понимает от себя объективную реальность (противоположные Братства); судить тут может только принадлежащий к одному из них и с опытом противоборства против другого из них.
Это мнение.

[MATRIX]

Я считаю, что с колдовством нужно бороться наукой. Наука должна доказать существование тонкого мира, и психической энергии. Причем сделать это основательно а не единичными исследованиями. После чего нужно сделать общеизвестным такие факты. Можно будет рекордировать использование и влияние энергии. Когда ее можно будет измерить отношение большинства людей к ней поменяется.

[Алекс3]

Сообщение от MATRIX

Я считаю, что с колдовством нужно бороться наукой. Наука должна доказать существование тонкого мира, и психической энергии. Причем сделать это основательно а не единичными исследованиями. После чего нужно сделать общеизвестным такие факты. Можно будет рекордировать использование и влияние энергии. Когда ее можно будет измерить отношение большинства людей к ней поменяется.

А какой наукой, математикой или ботаникой? Все давно уже доказано, НО… Когда-то темные силы раздели науку, обездушили ее отделив оккультизм, йогу, астрологию и тд. И не просто отделили, но изгнали из обучения. А если детей не обучать с детства, то потом они становятся легкой добычей шарлатанов, за спинами которых стоят темные.

[MATRIX]

Сообщение от Алекс3

А какой наукой, математикой или ботаникой? Все давно уже доказано, НО… Когда-то темные силы раздели науку, обездушили ее отделив оккультизм, йогу, астрологию и тд. И не просто отделили, но изгнали из обучения. А если детей не обучать с детства, то потом они становятся легкой добычей шарлатанов, за спинами которых стоят темные.

Я имею ввиду всю науку. Что бы тонкий мир можно было фиксировать так же легко, как и северное сияние.

[Electric]

Сообщение от MATRIX

Я имею ввиду всю науку.

Вы не путаете подростковое "фэнтэзи" с ... всей наукой...

[Алекс3]

Сообщение от MATRIX

Я имею ввиду всю науку. Что бы тонкий мир можно было фиксировать так же легко, как и северное сияние.

Что вы называете – так же легко, на самом деле самый тяжелый путь. Например чтобы зафиксировать северное сияние нам нужен «простой» цветной фотоаппарат. А теперь представьте себе, сколько человечество билось чтобы сделать этот «простой» фотоаппарат. Выращивались ученые, создавались химические лаборатории, заводы и многое другое. Еще столько же нужно чтобы создать аппарат для фиксации тонкого мира.
А вот самый простой способ, натренировать у себя «третий глаз» и спокойно смотрите на тонкий мир.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от MATRIX

Я имею ввиду всю науку. Что бы тонкий мир можно было фиксировать так же легко, как и северное сияние.

Наука - это действительно тот инструмент, который может воспринять общество в самых больших кругах, чтобы использовать в качестве альтернативы магии. Но нужно еще и широкое просвещение и направленность науки во благо.

Уверен, сейчас во многих странах есть закрытые аналоги Аненэрбе, этого наиболее известного научного института, изучавшего оккультные тайны ради величия Рейха. Только их деятельность не афишируется.

P.S. Структура Аненэрбе довольно подробно расписана в статье на Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Аненэрбе