Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Хочешь - не хочешь, а придётся взять ответственность за других, во всяком случае на пути Агни Йоги.

Допустим, Вы приняли ответственность и облеклись властью. А куда поведете?

[adonis]

Сообщение от mika_il

Допустим, Вы приняли ответственность и облеклись властью. А куда поведете?

За себя не буду публично описывать. Каждый поведёт туда, куда достиг его личный уровень сознания и качество прямой и обратной связи с Учителем -корректором. Ширина манёвра обширна. В. Чернявский принял ответственность за форум и применяет власть так, как считает нужным. МЦР в лице ЛВШ взяло ответственность за наследие и применяет свою власть так, как считает нужным. Равно как и все остальные ведущие различных уровней. За что человек взял ответственность - туда он и движется. Любое иерархическое управление возможно исключительно при наличии устойчивой связи с Высшим Корректором. Иначе это будет уже не управление, а самоуправление. Брать ответственность на себя придётся, иначе как стать сотрудником? В системе глобального управления мирозданием сотрудником может быть только тот, кто начинает принимать участие в управлении. Чем больше самостоятельной ответственности не требующей корректировки, тем больше человек становится сотрудником.
И потом, не надо "теорию управления" рассматривать как рекомендацию к немедленному действию. Это описывающий механизм, корректирующий понятийную базу. Практика это уже "сын ошибок трудных". Теория же нужна для правильного формирование вектора целей. Посев причины даст следствие.

[adonis]

Пока тема от ударных нагрузок вернулась в устойчивый режим, то продолжим.

Суперсистема — множество элементов, хотя бы частично функционально аналогичных друг другу в некотором смысле и потому хотя бы отчасти взаимозаменяемых. Кроме того, все её элементы самоуправляемы (или управляемы извне) в пределах иерархически высшего объемлющего управления на основе информации, хранящейся в их памяти; каждым самоуправляемым элементом можно управлять извне, поскольку все они могут принимать информацию в память; каждый из них может выдавать информацию из памяти другим элементам своего множества и окружающей среде и потому способен к управлению, и (или) через него возможно управление другими элементами и окружающей средой; все процессы отображения информации как внутри элементов, так и между ними в пределах суперсистемы и в среде, её окружающей, подчинены вероятностным предопределённостям, выражающимся в статистике.
Суперсистемы могут быть косные, то есть устойчиво существующие в некотором балансировочном режиме, пока существуют слагающие их элементы. Таковыми сегодня являются все существующие религии. И суперсистемы, исчезающие с изчезновением элементов..
Могут быть суперсистемы с возобновляемой элементной базой, но также устойчиво существующие в течение жизни нескольких поколений элементов в некотором балансировочном режиме.
Могут быть и эволюционирующие суперсистемы, которые в момент своего появления, сами и их элементы, обладают, во-первых, некоторым запасом устойчивости по отношению к воздействию на них окружающей среды; а во-вторых, некоторым потенциалом развития своих качеств за счёт изменения организации как внутри суперсистемы, так и внутри её элементов. Таковой в данный момент явлется Агни Йога. Основным отличием новой суперсистемы является отстутсвие единой системы управления на физическом плане, ибо каждое звено построено на индивидуальном управлении «Учитель - ученик».
Благодаря объемлющим и частичным аналогам Мироздание предстаёт в качестве объемлющей суперсистемы по отношению ко множеству взаимно вложенных суперсистем со структурой, изменяющейся в каждый момент времени, а кроме того, — и определяемой разными субъектами по разным наборам признаков (то есть с виртуальной структурой). Взаимная вложенность суперсистем предполагает существование элементов, одновременно принадлежащих к нескольким суперсистемам..

[mika_il]

Сообщение от adonis

Любое иерархическое управление возможно исключительно при наличии устойчивой связи с Высшим Корректором. Иначе это будет уже не управление, а самоуправление.

А может быть идея иерархичности и не связана вовсе с элементом управления? Лишь с элементом упорядочивания, когда иерархическая лестница представлена шкалой приоритетов, а не управляющим аппаратом?

[adonis]

Сообщение от mika_il

А может быть идея иерархичности и не связана вовсе с элементом управления? Лишь с элементом упорядочивания, когда иерархическая лестница представлена шкалой приоритетов, а не управляющим аппаратом?

Лестница Иакова это шкала упорядочивания приоритетов или шкала управляющего аппарата? Мне видится последнее.

ТД. Станца эта продолжает классификацию степеней Ангельских Иерархий до мельчайших подробностей. От группы Четырех и Семи происходят «Разумом-Рожденные» группы Десяти, Двенадцати, Двадцати Одного и т. д.; все они снова подразделены на под-группы – Семи, Девяти и Двенадцати и т. д., пока ум не потеряется в бесконечном перечислении небесных Воинств и Существ, из которых каждый имеет свою определенную задачу в управлении видимым Космосом на протяжении его существования.

Мир управляем на всех этапах и согласно эволюции придётся вливаться в эту цепь управления. Или не вливаться, тогда можно спокойно жить с надеждой, что всё в мире случайно, человек произошёл от обезьяны, а вселенная от "Большого взрыва".

[mika_il]

Сообщение от adonis

Мир управляем на всех этапах и согласно эволюции придётся вливаться в эту цепь.

Эти 12 Иерархий названы Творческими, то есть это может быть и не прямым управлением. Вы не допускаете мысли, что "определенная задача" будучи опознана, разгадана или что-то в этом роде каким-либо сотрудником помещает его тем самым на ступень именно той из Иерархий, чью задачу он осознал к исполнению? Здесь как раз видится иерархическое построение по шкале приоритетов. С осознанием ответственности и принесением жертвы, как положено...

[adonis]

Сообщение от mika_il

Эти 12 Иерархий названы Творческими, то есть это может быть и не прямым управлением. В.

Никто не говорит про прямое, хотя бывает и такое в определённых случаях. Но нельзя же отрицать фразу из тайной Доктрины "каждый имеет свою определенную задачу в управлении видимым Космосом". Тема для этого и создана, что бы имели понятие именно про бесструктурное управление, которое практически всегда будет творческим. Как я уже писал, Культура это вариант бесструктурного управления. Чем выше развитие, тем тоньше связи в этом управлении, но оно всегда будет. И будет построено по тому же принципу, что описывается в теме.

Сообщение от mika_il

Здесь как раз видится иерархическое построение по шкале приоритетов. С осознанием ответственности и принесением жертвы, как положено...

Что вы знаете про приоритеты степеней Ангельских Иерархий и про их жертвы?

[mika_il]

Сообщение от adonis

Что вы знаете про приоритеты степеней Ангельских Иерархий и про их жертвы?

Хм... это был просто гипотетический вопрос. Без претензий на большее видение, чем у других.

Сообщение от adonis

Чем выше развитие, тем тоньше связи в этом управлении, но оно всегда будет. И будет построено по тому же принципу, что описывается в теме.

Как Вы относитесь к принципу Синархии?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

А может быть идея иерархичности и не связана вовсе с элементом управления? Лишь с элементом упорядочивания, когда иерархическая лестница представлена шкалой приоритетов, а не управляющим аппаратом?

К примеру, сказано же, что Иерархия - есть Иерархия Знания, а так же она же является способом связывания низшего с Высшим.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

К примеру, сказано же, что Иерархия - есть Иерархия Знания, а так же она же является способом связывания низшего с Высшим.

В связи со второй частью сказанного. А правильно ли мы полагаем, где находится "Высшее"? Вот например принцип общего блага. Этот принцип может являться иерархическим и структуробразующим, но только... в нем на первое место выступает вопрос взаимопомощи и добровольного сотрудничества. Не вопрос управления и подчинения как таковых...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

В связи со второй частью сказанного. А правильно ли мы полагаем, где находится "Высшее"? Вот например принцип общего блага. Этот принцип может являться иерархическим и структуробразующим, но только... в нем на первое место выступает вопрос взаимопомощи и добровольного сотрудничества. Не вопрос управления и подчинения как таковых...

Об этом, собственно, и все дискуссии в теме, в которой принципы управления и власти выдвигаются в качестве главных факторов формирования и существования Иерархии. По моим убеждениям - это совершенно не так. Точнее, подобные принципы заложены в основу совсем другой иерархии.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Об этом, собственно, и все дискуссии в теме, в которой принципы управления и власти выдвигаются в качестве главных факторов формирования и существования Иерархии. По моим убеждениям - это совершенно не так. Точнее, подобные принципы заложены в основу совсем другой иерархии.

Здесь, мне кажется, просто вопрос самоопределения в отношениях с остальной системой. Если я считаю существующую системой недостаточной, то я настаиваю, что система должна быть управляемой. В этот момент я нахожусь в точке противопоставления себя системе, в моменте самоисключения из целого организма. Здесь самоопределение бунтаря - если я не сломаю систему, система сломает меня. Если же я считаю систему самодостаточной и законченной в её цельности, то необходимости в её регуляции извне не видится. Остается только в качестве полноправной части системы делать своё (и только своё) дело, а остальные части будут делать своё, и система будет продолжать оставаться самодостаточной. Здесь самоопределение сотрудника - все мы взаимосвязанные части и каждая часть представляет всю систему в целом.

Вопрос иерархичности, на мой взгляд, нужно рассматривать с традиционной точки зрения неравенства возможностей, а не с точки зрения структурообразования. Структура это просто способ (средство) реализации возможностей. А вот возможности как раз можно было бы разложить по шкале приоритетов. Например: возможность выживания земного человечества и возможность духовного совершенствования земного человечества. Получаются две одномоментные структуры, но с разными иерархическими статусами одной и той же единицы. В одних вопросах кто-то иерарх, а в других - полный профан. В один момент некто принц, а в другой - нищий, и лишь потому что необходимость сместила приоритеты во времени.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Об этом, собственно, и все дискуссии в теме, в которой принципы управления и власти выдвигаются в качестве главных факторов формирования и существования Иерархии. По моим убеждениям - это совершенно не так. Точнее, подобные принципы заложены в основу совсем другой иерархии.

Вы считаете главным принцип не управляемости вселенной? Не оригинально, обычная разновидность атеизма или не желание принять очевидное. Почему вы считаете, что "другая иерархия" управляется, а эта не управляется? Форумом вы управляете, удаляете сообщения, а планетой никто не управляет?
Прокомментируйте в русле темы слова ЕИР: И как может быть иначе, когда при исполнении Указа за нами стоит вся Лестница Света, Лестница Иакова! Мы страшимся лишь одного, именно, не выполнить в срок Указанного.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Точнее, подобные принципы заложены в основу совсем другой иерархии.

Видите, у Вас уже получилось ДВЕ Иерархии. А каждый хоть чуть чуть знакомый с теорией управления скажет, что Иерархия одна, от которой откололась одна Суперсистема и перешла на полное самоуправление. Откололась, вышла из под управления с обрывом связи, потому, что у неё образовался Вектор Цели отличный от Вектора Цели Иерархии. В принципе, Люцифер хотел хорошего, развить интеллект. Что само по себе не плохо, но не вовремя. То, есть приоритеты целей руководства (Матери Мира) и исполнителя (Люцифера) не совпали в один и то же интервал времени, в теории управления этот дефект называется инверсией приоритетов, об этом будет позже.
Но принципы управления "другая иерархия" использует те же самые, что и основная Иерархия. И принципов этих всего два - прямое управление и бесструктурное. Средства достижения будут другие, так как другие цели. Но принципы управления будет точно такими же.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

К примеру, сказано же, что Иерархия - есть Иерархия Знания, .......

Иерархия Знания? Вы вероятно имеет ввиду эти строки:
Потому не смущайтесь повторять — Иерархия Сознательная, Иерархия Свободы, Иерархия Знания, Иерархия Света.
И что? Разве хоть как то это показывает то, что всё это не управляется? Звенья Иерархии построены на поручительстве. Как можно поручится за неуправляемого?
Озарение. Если Мы замечаем хромоту сотрудника, Мы все же не заменяем его без желания Старших. Если же дух избранных сознает предательство дела, то пусть обратится к Нам, говоря: "Поручитель Наш, замени сотрудника", - это будет значить, что кольцо цепи разомкнулось и сознание избранных освободится от последствий ауры ушедшего.Он же на себя принимает свою судьбу, ибо каждый волен строить дом свой.

Либо индивидуум добровольно находится в общей цепи управления и так же добровольно выполняет задачу соответствующую вектору цели, либо он удаляется из этой цепи и волен сам делать что хочет.

Сообщение от Владимир Чернявский

...... а так же она же является способом связывания низшего с Высшим.

Связь это уже необходимый элемент управления. Высшее управляет и руководит низшим.