Надземное т.I, 200. в древнейшие времена уже знали о дальних мирах

[Electric]

Сообщение от Солярус

Положение звёзд пояса Ориона на западном «берегу» Млечного Пути точно соответствует расположению и ориентацию трех Пирамид Гизе относительно Нила !

Последний раз, когда Млечный Путь был так же ориентирован на реку Нил, был ... около 12.500 лет назад.... Только тогда (разумеется, если вы не допускаете и мысли о том, что подобное этому сочетание было более чем 30.000 лет назад) можно было стоять на Земле, видеть пирамиды и в отдалении реку Нил и наблюдать прямую ориентацию Нила на Млечный Путь, а звезды пояса Ориона совершенно соотносились с расположением земных пирамид....И именно в тех же временных рамках и только в них Сфинкс прямо смотрит на зодиакальный знак Льва в созвездии Льва.... благодаря положению этого созвездия относительно прецессии Земли... если быть более подробным к информации в сообщении #1 ....

[mika_il]

Сообщение от Electric

около 12.500 лет назад.... Только тогда (разумеется, если вы не допускаете и мысли о том, что подобное этому сочетание было более чем 30.000 лет назад) можно было стоять на Земле, видеть пирамиды и в отдалении реку Нил и наблюдать прямую ориентацию Нила на Млечный Путь, а звезды пояса Ориона совершенно соотносились с расположением земных пирамид...

Строго говоря, у астрономов нет наблюдений за указанный период, их выкладки основываются на скорости прецессии. 12500 лет назад Сфинкс мог смотреть совсем в иную точку небесной сферы. А может быть и самого Сфинкса тогда еще не было, а просто строители могли знать о прецессии не менее сегодняшних астрономов.
С другой стороны, даже греческие и римские строители превосходно владели геометрией и умели проецировать текущие точки небесной сферы. Значит, 12500 лет имеют право быть в качестве рабочей гипотезы возраста построек.

[Electric]

Сообщение от mika_il

Строго говоря, у астрономов нет наблюдений за указанный период, их выкладки основываются на скорости прецессии.

И всё же не менее строго говоря, некоторые...такие, как английский инженер и исследователь Роберт Бьювэл и известный египтолог Эдриан Джилберт основываясь на многолетних исследованиях, сделали определённые расчёты...

Согласно расчетам Бьювэла и Хэнкока, незадолго до рассвета в день весеннего равноденствия за 2500 лет до н. э. (приблизительная «официальная» датировка сооружения Сфинкса) созвездие Льва поднималось не на востоке, а в 28 градусах к северу. Более того, созвездие находилось под острым углом к горизонту, и передняя часть «туловища» Льва была значительно выше задней. Однако за 10 500 лет до н. э. перед рассветом в день весеннего равноденствия Лев не только поднимался прямо перед Сфинксом, глядящим на восток, но также занимал горизонтальное положение по отношению к горизонту. Они иллюстрируют это обстоятельство с помощью диаграмм, где сравнивается положение созвездия Льва в 2500 году до н. э. и в 10 500 году до н. э. В последнем случае совпадение кажется идеальным.

Бьювэл и Хэнкок развили это впечатляющее соответствие еще дальше. Из-за прецессии земной оси примерно каждые 2160 лет солнце восходит на фоне нового созвездия. В настоящее время это созвездие Рыб, но вскоре солнце перейдет в созвездие Водолея. Двигаясь назад во времени по знакам Зодиака от нынешней эпохи Рыб, которая началась около 160 года до н. э., и предполагая, что вращение Земли не претерпело существенных перемен, мы проходим через созвездия Овна, Тельца, Близнецов и Рака, а в интервале между 10 960 и 8800 годами до н. э. солнце в день весеннего равноденствия восходило на фоне созвездия Льва. Уже датировав сооружение Сфинкса 10 500 годом до н. э., Бувель и Хэнкок теперь как будто нашли новое подтверждение своих взглядов — что может быть более естественным, чем строительство Сфинкса в эпоху Льва?

... и как раз исходя из их, довольно таки серьёзных высчетов и выводов... вот это мнение кажется менее обоснованным:

Сообщение от mika_il

12500 лет назад Сфинкс мог смотреть совсем в иную точку небесной сферы.

Что касается подобных предположений:

Сообщение от mika_il

А может быть и самого Сфинкса тогда еще не было, а просто строители могли знать о прецессии не менее сегодняшних астрономов.
С другой стороны, даже греческие и римские строители превосходно владели геометрией и умели проецировать текущие точки небесной сферы. Значит, 12500 лет имеют право быть в качестве рабочей гипотезы возраста построек.

... то на них ещё Елена Петровна Блаватская в Тайной Доктрине дала ответ - не менее 200 тыс. лет..!!

[mika_il]

Сообщение от Electric

... и как раз исходя из их, довольно таки серьёзных высчетов и выводов...

Никто не покушается на серьезность расчетов, но кто может быть уверен, какова была Земля 12500 лет назад? Вы же видите, что у альтернативной истории бааальшие проблемы с датировкой официальной исторической науки.

[Electric]

Сообщение от mika_il

Никто не покушается на серьезность расчетов, но кто может быть уверен, какова была Земля 12500 лет назад?

Об этом как раз и было написано в сообщении #53

Сообщение от mika_il

Вы же видите, что у альтернативной истории бааальшие проблемы с датировкой официальной исторической науки.

"официальная историческая наука" вообще отрицает существование лемурийской цивилизации и ей предшествующих... Означает ли это по вашему что сие есть проблема Учения...?

Сообщение от mika_il

Однако же ЕИР вычеркнула из ряда дат, называемых ЕПБ, ряд нулей, рассматривая их как вводящие в намеренное заблуждение. И поскольку нам до сих пор не на что опереться, приходиться придерживаться общепринятых дат...

Конкретные примеры, пожалуста, тех самых "вычёркиваний" приведите... особенно как "вводящие в намеренное заблуждение"...
И кому это - "вам" ...?

[mika_il]

Сообщение от Electric

... то на них ещё Елена Петровна Блаватская в Тайной Доктрине дала ответ - не менее 200 тыс. лет..!!

Однако же ЕИР вычеркнула из ряда дат, называемых ЕПБ, ряд нулей, рассматривая их как вводящие в намеренное заблуждение. И поскольку нам до сих пор не на что опереться, приходиться придерживаться общепринятых дат...

[Солярус]

Сообщение от Electric

Цитата:
Сообщение от mika_il
А может быть и самого Сфинкса тогда еще не было, а просто строители могли знать о прецессии не менее сегодняшних астрономов.
С другой стороны, даже греческие и римские строители превосходно владели геометрией и умели проецировать текущие точки небесной сферы. Значит, 12500 лет имеют право быть в качестве рабочей гипотезы возраста построек.
... то на них ещё Елена Петровна Блаватская в Тайной Доктрине дала ответ - не менее 200 тыс. лет..!!

Приведите точную цитату из Блаватской - откуда вы взяли такие большие такие цифры ?

" раз Зодиак Дендерский показывает прохождение трёх Звёздных Годов, то Великая Пирамида была построена 78, 000 лет назад"

...." Египетский Зодиак свидетельствует о более, нежели 75, 000 лет наблюдения"...." Египетский Зодиак сохраняет неопровержимые
доказательства записей, охватывающих более три с половиной ( 3,5 ) Сидеральных года - или около 87,000"...."

Но "Изида-Озирис царствовали в Египте до времени, когда был начертан Зодиак на потолке Дендерского храма,
то есть, более, нежели 75, 000 лет тому назад". ( Тайная Доктрина, том 2 )

То есть, Е.П.Блаватская точно указывает время царствования Осириса-Изиды в Древнем Египте - где-то 78, 000 лет, да и сами
древнейшие записанные Тексты Пирамид ясно утверждают - что Большая Пирамида была посвящена земному Богу Египтян - великому Фараону Осирису,
если Он сам не курировал её в строительстве ! Позднейший фараон Хуфу её просто "приватизировал", дабы прославить своё имя в веках.
Почему, мы не должны верить древнейшим подлинным надписям в пирамидах Пятой и шестой Династии, которые ясно и понятно утверждают:

" О Гор, этот ( ушедший ) царь - Осирис, эта его Пирамида - Осирис, это его создание - Осирис" ( тексты Пирамид, № 1657 )
Причём, эти Тексты Пирамид были написаны самими древними египетскими жрецами астрономами-астрологами !!!

[mika_il]

Сообщение от Electric

"официальная историческая наука" вообще отрицает существование лемурийской цивилизации и ей предшествующих... Означает ли это по вашему что сие есть проблема Учения...?

Это проблема Учения. Фактов у учащегося нет, но он полагает науку дискретированной и пишет ту историю, которая возможно существует лишь в его воображении. А почему, например, расположение Сфинкса нужно пренепременно увязывать с прошлым? Может быть, по замыслам строителей он должен был указать их потомкам некую точку в будущем?

Сообщение от Electric

Конкретные примеры, пожалуста, тех самых "вычёркиваний" приведите... особенно как "вводящие в намеренное заблуждение"...
И кому это - "вам" ...?

Например, период Кали-юги был сокращен на три порядка. И то, что упоминалось как "первый цикл" стало полным циклом порядка 5000 лет. Тогда как его установленный срок - 1000 божественных лет, где каждый божественный год равен 360-ти годам смертных.
"Нам" - это всем, кто хочет разобраться в этих вопросах, и вынужден на опираться на что-либо более серьезное, чем астрономические выкладки энтузиастов.

[Electric]

Сообщение от mika_il

Это проблема Учения. Фактов у учащегося нет, но он полагает науку дискретированной и пишет ту историю, которая возможно существует лишь в его воображении.

У Учения нет проблем... Есть проблема не способности вместить Учение в узкие рамки своего мировосприятия у подходящих к Учению... Это - да... такая проблема неоспорима...

Сообщение от mika_il

А почему, например, расположение Сфинкса нужно пренепременно увязывать с прошлым? Может быть, по замыслам строителей он должен был указать их потомкам некую точку в будущем?

Если более внимательно вникать в то, о чем писалось прежде, то можно было бы и заметить, что Сфинкса "с прошлым" никто и не увязывал... в том контексте, что это никак не связано с будущим...

Сообщение от mika_il

Например, период Кали-юги был сокращен на три порядка. И то, что упоминалось как "первый цикл" стало полным циклом порядка 5000 лет. Тогда как его установленный срок - 1000 божественных лет, где каждый божественный год равен 360-ти годам смертных.

А теперь цитаты из писем или работ Елены Ивновны где она называла даты приведённые Блаватской "вводящими в намеренное заблуждение", как вы изволили выразиться...и к тому же, это было написано вами по-поводу срока постройки Сфинкса...

Сообщение от mika_il

"Нам" - это всем, кто хочет разобраться в этих вопросах, и вынужден на опираться на что-либо более серьезное, чем астрономические выкладки энтузиастов.

И что же по вашему мнению есть "более серьёзное"... ? Кстати, цивилизации атлантов и лемурийцев вы тоже считаете выдумками "энтузиастов"...?

[mika_il]

Сообщение от Electric

А теперь цитаты из писем или работ Елены Ивновны где она называла даты приведённые Блаватской "вводящими в намеренное заблуждение", как вы изволили выразиться...и к тому же, это было написано вами по-поводу срока постройки Сфинкса..

Назвала сроки "сокрытиями". Можете поискать сами - я не храню в памяти где нечто было сказано, лишь что сказано и в связи с чем. Написано мною было не по поводу сроков постройки Сфинкса, а по поводу того, что нельзя всё прочитанное выдавать за действительное, оно должно быть осмыслено и принято в качестве истины или в качестве возможности.

Сообщение от Electric

И что же по вашему мнению есть "более серьёзное"... ? Кстати, цивилизации атлантов и лемурийцев вы тоже считаете выдумками "энтузиастов"...?

Нет ничего более серьезного действительности. Альтернативная история это лишь дополнение к действительной истории и не история сама по себе, а лишь её возможные варианты.
"Энтузиазм" это в сути творчество, а история - это прежде всего исследование. ЕПБ обычно указывала пути, по которым возможным идти в исследованиях, - в обозначенные ею цивилизации я склонен верить. В творчество современных "альтернативщиков" - с известной долей рационального скептицизма...

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Солярус

Приведите точную цитату из Блаватской - откуда вы взяли такие большие такие цифры ?

утверждение, в котором есть упоминание о 78 000 лет, не является абсолютно строгим:

Это обнаруживает, что раз Зодиак Дендерский показывает прохождение трех Звездных Годов, то Великая Пирамида была построена 78,000 лет назад или, во всяком случае, возможность эта заслуживает быть принятой, по крайней мере, с таким же основанием как и последний срок, относящийся к 3350 году до Р. Хр. (ТД2.ч.I.Комментарии, Добавочные отрывки из комментариев на стихи в Станце XII)

Если так "цепляться" за все приведенные цифры, то можно приписать пирамидам не только 78 000, но и 31 000, и 51,736 и даже 4 320 000 лет!

При начале каждого Цикла в 4,320,000 лет, Семь или, как у некоторых народов, Восемь Великих Богов нисходят, чтобы установить новый порядок вещей и дать импульс новому циклу. Этот восьмой Бог был объединяющим Кругом или Логосом, выделенным и отличным от его Воинства в экзотерической догме так же, как и три божественные Ипостаси древних греков, рассматриваемые ныне в церквах, как три отдельных Лица. Как гласит Комментарий:
«Могущественные совершают свои великие деяния и оставляют позади себя никогда непреходящие памятники для запечатления своих посещений, каждый раз как они проникают за нашу Иллюзорную завесу (атмосферу)»[25].
Так нам говорят, что величественные Пирамиды были построены под их непосредственным наблюдением, «когда Дхрува (тогда полярная звезда) была в своей низшей кульминационной точке, Криттика (Плеяды) смотрели поверх ее головы (были на том же меридиане, только наверху) и наблюдали за работой Великанов». Таким образом, если первые пирамиды были возведены в начале Звездного Года под Дхрувой (Альфа Поларис), то следовательно это должно было быть более чем 31,000 лет (31,105) тому назад. Бунзен был прав, признавая за Египтом древность, превышающую 21,000 лет, но эта уступка едва ли исчерпывает истину и факт в данном вопросе. Как говорит Джеральд Мэсси:
«Рассказы египетских жрецов и других о летосчислении в Египте начинают теперь менее походить на вымыслы в глазах тех, кто освободились от библейских пут. В Саккаре недавно были найдены надписи, упоминающие о двух Сотийских циклах,... отмеченных в то время, то есть, 6000 лет тому назад. Таким образом, когда Геродот был в Египте, египтяне – как теперь известно – имели уже данные от наблюдений, по крайней мере, над пятью различными сотийскими циклами, состоящими из 1461 года каждый...
Жрецы сообщили греческому исследователю, что они так давно ведут исчисление времени, что солнце уже дважды вставало там, где оно тогда садилось, и дважды садилось там, где оно тогда вставало. Это... может быть осуществлено, как факт в Природе, посредством двух циклов Прецессий или периода в 51,736 лет»[26].
(ТД1.ч.II.Отдел XII. Теогония Богов-Созидателей)

[Солярус]

Сообщение от Panzer.Tolik

Если так "цепляться" за все приведенные цифры, то можно приписать пирамидам не только 78 000, но и 31 000, и 51,736 и даже 4 320 000 лет!

Это утверждение не моё, а уважаемой посвященной Упасики. Приписать никак не получится больше лет,
меньше сколько угодно, чем постоянно и занимаются наши западные ученые-египтологи.
По нижеприведенной вашей цитате из Т.Д. - 78,000 лет Великой Пирамиде Озириса
по прежнему выдерживает ваши аналогичные "цепляния" к данной точной звёздной дате постройки Великой Пирамиды "Хеопса".

[Солярус]

Сообщение от Panzer.Tolik

Жрецы сообщили греческому исследователю, что они так давно ведут исчисление времени, что солнце уже дважды вставало там, где оно тогда садилось, и дважды садилось там, где оно тогда вставало. Это... может быть осуществлено, как факт в Природе, посредством двух циклов Прецессий или периода в 51,736 лет»[26].
(ТД1.ч.II.Отдел XII. Теогония Богов-Созидателей)

Этот зеркальный эффект в изображении звёздного Зодиака мы обсудили в теме "Астрономические обьекты на полотнах Рериха".

[Солярус]

Сообщение от Electric

Последний раз, когда Млечный Путь был так же ориентирован на реку Нил, был ... около 12.500 лет назад.... Только тогда (разумеется, если вы не допускаете и мысли о том, что подобное этому сочетание было более чем 30.000 лет назад) можно было стоять на Земле, видеть пирамиды и в отдалении реку Нил и наблюдать прямую ориентацию Нила на Млечный Путь, а звезды пояса Ориона совершенно соотносились с расположением земных пирамид....И именно в тех же временных рамках и только в них Сфинкс прямо смотрит на зодиакальный знак Льва в созвездии Льва.... благодаря положению этого созвездия относительно прецессии Земли... если быть более подробным к информации в сообщении #1 ....

" длинный узкий и нисходящий проход, ведущий от входа, направлен был строителями пирамиды к Полярной Звезде,
астрономы доказали, что в год, проход этот указывает на Альфу Драконис, которая тогда была полярная звезда.
Полярная звезда находилась в требуемом положении около 3,350 до Р.Х., так же как и в 2,170 до Р.Х.,
любое из этих положений будет соответствовать с положением нисходящего прохода в Великой Пирамиде.
Это относительное положение Альфы Дракона и Альциона, будучи совершенно необычными ...
оно не могло произойти , раньше истечения целого Звёздного Года"... ( Тайная Доктрина )

Следовательно, если прокрутить "машину времени" назад на три Звёздных Года назад,
то таких совпадений тоже будет три ! Ибо всё циклически повторяется ! А европейские египтологи,
крепко скованные своими религиозными предрассудками,
хватаются, как за спасающую их смешную библейскую хронологию, за первое ближайшее к нашему времени подходящее звёздное совпадение !!!