Карты Таро - глубокий символизм?

[Panzer.Tolik]

Сообщение от mika_il

Европейские авторы же оказываются весьма зависимыми от своей страсти к тому, что они понимают под "магией".

Пословица говорит: какой глаз, такое и зрение. О том, как одно и то же воспринимается по разному в зависимости от самого человека, в Агни-Йоге говорится не раз. Можно сделать вывод (небезосновательно), что европейские народы и современная цивилизация глубоко погрязли в колдовстве, магии и всяких суевериях. Высокоразвитая технически, но невежественная цивилизайция у нас

За ссылки спасибо. "Священную книгу Тота" давно ищу в бумажном варианте, несколько цитат из нее еще раньше прочел в книге А.Клизовского "Основы миропонимания Новой Эпохи", емкие такие цитаты...

P.S. Наверное, из-за склонности европейских народов к колдовству (пусть и в форме религиозных обрядов, особенно в римско-католической церкви, о чем писала Е.П.Б.) пока и не стоит сильно данную тему развивать

[Пандора]

Сообщение от Panzer.Tolik

Пословица говорит: какой глаз, такое и зрение.

Видимо так, потому что на просторах интернета мне попадалась информация и эта

Сообщение от Panzer.Tolik

что в символизме карт Таро египетские иерофанты скрыли очень глубокие знания. Причем это было намеренно сделано в такой форме, чтобы их можно было использовать в практических целях, чтобы знания могли сохраниться и пройти через века, даже если ключи к высшим тайнам будут потеряны.

и то, что при пользовании картами Таро люди получают доступ к определённым энергиям, управлять которыми часто не умеют и поэтому использование карт Таро людьми с низкими мыслями или просто для гадания(как сейчас стало модно) , люди очень быстро разрушают свою жизнь.
Но про вызывание более тонких энергий, к управлению которыми люди пока не готовы и в АЙ не мало.

Другой вопрос, что если картами Таро начнёт пользоваться для ежедневного общения , человек с чистым сердцем. Тогда он действительно сможет управлять той мощью, которую могут открыть эти карты.
Люди очень часто не готовы к пользованию тончайшими энергями и не умеют обуздать их мощь, направив в созидательном направлении.
==================
Я так поняла, что выполняя рекомендации АЙ мы и без карт Таро сможем получить и доступ к тем знаиям и мощностям и умение управлять теми мощностями.

[Amarilis]

Как объясняется механизм предсказывания на картах и не только таро?

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Как объясняется механизм предсказывания на картах и не только таро?

Исключительно провидческой способностью предсказывающего, а дальше - "как карта ляжет".
Смех смехом, а есть что-то необъяснимое, за пределами рационального, в механизмах гадания. На протяжении длительного периода с завидной упорностью выпадал один и тот же аркан. Пробовал варьировать расклады - всё равно выпадает. Пожалился другу - большому рационалисту, психологу. Он - "ты себе подтасовываешь". Я ему колоду - "тасуй". Вытягиваю карту - она, родимая. Он - "еще раз". Повторяем с тем же результатом. Он - "не может быть, бог троицу любит". После третьего раза развел руками и говорит - "вот тебе знаковая система Юнга"...

[Алекс3]

Сообщение от mika_il

Исключительно провидческой способностью предсказывающего, а дальше - "как карта ляжет".
Смех смехом, а есть что-то необъяснимое, за пределами рационального, в механизмах гадания. На протяжении длительного периода с завидной упорностью выпадал один и тот же аркан. Пробовал варьировать расклады - всё равно выпадает. Пожалился другу - большому рационалисту, психологу. Он - "ты себе подтасовываешь". Я ему колоду - "тасуй". Вытягиваю карту - она, родимая. Он - "еще раз". Повторяем с тем же результатом. Он - "не может быть, бог троицу любит". После третьего раза развел руками и говорит - "вот тебе знаковая система Юнга"...

Гадатель (предсказатель) считывает информацию с информационного поля клиента. Карты являются вспомогательным средством. Например, как железные опилки показывают магнитное поле, так карты указывают на различные энергетические потоки человека (клиента). Поэтому дают перетасовать карты клиенту. А от гадателя зависит увидеть и описать общую картину.

[Amarilis]

Сообщение от Алекс3

Гадатель (предсказатель) считывает информацию с информационного поля клиента. Карты являются вспомогательным средством. Например, как железные опилки показывают магнитное поле, так карты указывают на различные энергетические потоки человека (клиента). Поэтому дают перетасовать карты клиенту. А от гадателя зависит увидеть и описать общую картину.

Предположим, профессиональный астролог, хиромант и гадатель на картах, каждый в отдельности спрогнозировали клиенту ключевые аспекты в его жизни в будущем и указали на существенные моменты в прошлом. Будет ли их информация схожа в основных аспектах?

[mika_il]

Сообщение от Алекс3

Гадатель (предсказатель) считывает информацию с информационного поля клиента. Карты являются вспомогательным средством. Например, как железные опилки показывают магнитное поле, так карты указывают на различные энергетические потоки человека (клиента). Поэтому дают перетасовать карты клиенту. А от гадателя зависит увидеть и описать общую картину.

На сегодняшний день это единственный вразумительный взгляд что-либо объясняющий во всём механизме.

Сообщение от Panzer.Tolik

Возможно, сработала ПЭ, как в маятнике. Сколько его не "спрашивай", он будет выдавать один и тот же узор, если состояние объекта не изменится. Но маятник используется исключительно для получения информации о текущем или прошлом состоянии.

Иногда мне кажется, что Таро и некоторые им подобные системы живут свой самостоятельной жизнью где-то на энергетическом уровне...

[Simfonia]

[quote=Алекс3;451875]

Сообщение от mika_il

Гадатель (предсказатель) считывает информацию с информационного поля клиента. Карты являются вспомогательным средством. Например, как железные опилки показывают магнитное поле, так карты указывают на различные энергетические потоки человека (клиента). Поэтому дают перетасовать карты клиенту. А от гадателя зависит увидеть и описать общую картину.

Я думаю, такому человеку карты могут не понадобиться. А могут и понадобиться, вопрос индивидуальный. Я не умею гадать почему-то, для меня это инструмент анализа ситуации больше или диагностики. И никогда бы не дала кому-то свои карты, какое отношение мой инструмент имеет к другому человеку? Это каналы, колода может быть подключена... у неё могут быть низы и верхи...

Osirist72, У меня были сложности с прочтением такой карты как Повешенный.Она означает застой,но не всегда так получалось,к тому же у нее множество толкований.В раскладе кельтский крест она неоднозначна и не всегда обозначает то что о ней пишут.

Ещё очень многое от традиции и колоды зависит. Я думаю нет однозначности в толковании.

[Алекс3]

Сообщение от Simfonia

Я думаю, такому человеку карты могут не понадобиться. А могут и понадобиться, вопрос индивидуальный. Я не умею гадать почему-то, для меня это инструмент анализа ситуации больше или диагностики. И никогда бы не дала кому-то свои карты, какое отношение мой инструмент имеет к другому человеку? Это каналы, колода может быть подключена... у неё могут быть низы и верхи...

Да, индивидуальные качества многое значат. Поэтому так много и способов гадания. Лично у меня всегда хорошо получалось предсказать близким людям. А вот карты нужны были чтобы предсказывать чужим. А вот хиромантия вообще не пошла, оказалась не мое.
На ваш вопрос. Дело не только в картах, а любая вещь которой долго пользуетесь может стать каналом связи между вами и другим человеком. Поэтому так много в йоге ограничений.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от mika_il

Вытягиваю карту - она, родимая.

Возможно, сработала ПЭ, как в маятнике. Сколько его не "спрашивай", он будет выдавать один и тот же узор, если состояние объекта не изменится. Но маятник используется исключительно для получения информации о текущем или прошлом состоянии.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Amarilis

Как объясняется механизм предсказывания на картах и не только таро?

Предсказание основано на знании законов природы. Карты Таро навряд ли могут для этого использоваться, а вот сочетание небесных тел - вполне. Определенные лучи имеют определенные воздействия, и люди давно заметили, как разные сочетания сказываются на разных явлениях. Например, если кто-то по рождению представляет собой соду, а предстоит пройти через уксусный дождь, то будет шипеть и бурлить.
Это уже обсуждалось тут: Астрология: наука или лженаука? http://forum.roerich.info/showthread...EB%EE%E3%E8%FF

[Алекс3]

Сообщение от Panzer.Tolik

Предсказание основано на знании законов природы. Карты Таро навряд ли могут для этого использоваться, а вот сочетание небесных тел - вполне.

Предсказанием основанном на знании законов природы занимаются не только астрологи, но и синоптики. Предсказание на картах основано не на знании, а на умении.

[mika_il]

Сообщение от Panzer.Tolik

Пословица говорит: какой глаз, такое и зрение. О том, как одно и то же воспринимается по разному в зависимости от самого человека, в Агни-Йоге говорится не раз. Можно сделать вывод (небезосновательно), что европейские народы и современная цивилизация глубоко погрязли в колдовстве, магии и всяких суевериях. Высокоразвитая технически, но невежественная цивилизайция у нас

Сказанное справедливо. Но при хорошем глазе и зрении... даже у европейцев можно отыскать многое из желаемого.

[Арьяна]

[mika_il]

Сообщение от Арьяна

Ответ: Карты Таро - глубокий символизм?

Это проверка? Это Аркан 12. "Повешенный" или "Жертва". Не "Шут", но даже и "Шут" далеко не "Дурак".

[Dar]

Реальные знания поступают в сердце, оттуда в сознание, т.е. могут долго лежать в сердце до момента осознания.
Что-бы осознать , вытащить эти знания, нужен толчок. Что-то с чем-то сравнивать, размышлять.
Поэтому (имхо) на картах таро могут быть совершенно различные символы, хоть трактор и самолет.. важно толкование. А для толкования нужно подключение к высшему.
Без этого даже точная наука астрология не имеет смысла.

Вместо карт таро могут быть и обычные карты и просто камни. Хоть листья деревьев, хоть облака..
(кстати пример гадания с палками, камнями и листьями приведен в рассказе Стругацких "Малыш")

Помню в детстве у меня бабушка гадала на камнях.. собрала на улице камешки размером с фасоль.. по моему белые и черные.. помыла, почистила, разложила на столе на три кучи, затем каждую кучу еще на две части. О чем-то подумала рассматривая соотношение белых и черных камешков и по моему крайние кучки убрала. Оставшиеся снова смешала и снова разложила на кучки и т.д. (по моему доходило до девяти маленьких кучек)
В итоге у нее осталась одна маленькая кучка с каким-то соотношением белых и черных камешков. Ей что-то не понравилось и она всю процедуру повторил еще несколько раз..
После чего она задумчиво смотря в окно произнесла: "даа.. сегодня пенсии не будет"

Секрет не в картах, а в человеке.
Поиск какой-то несуществующей глубины в символах может лишь отвлечь человека.
Ведь настоящая глубина в нем самом.

[mika_il]

Сообщение от Dar

Реальные знания поступают в сердце, оттуда в сознание, т.е. могут долго лежать в сердце до момента осознания.
Что-бы осознать , вытащить эти знания, нужен толчок. Что-то с чем-то сравнивать, размышлять.
Поэтому (имхо) на картах таро могут быть совершенно различные символы, хоть трактор и самолет.. важно толкование. А для толкования нужно подключение к высшему.

Мистика... Dar, фактически дает описание первого аркана, открывающего колоду. Секрет действительно не в картах...

[m_maria]

Символизм карт "таро" вместе с ними самими возник в эпоху атлантов, как возможный способ противодействия чёрной магии сатанизма и возможность выживания в тех условиях теми,
кому оказалась эта белая магия доступной.

Сатана на столько сильно оплёл весь физический и Тонкий Мир своими путами, что невозможно было, Иерарху особенно, спокойно жить как в физическом, так и в Тонком Теле.
Его власть была могуча и самые высшие Иерархи не могли распознать в нём врага, когда тот под новой маской или через подставных лиц, подходил к ним.
Долгие миллионы лет практического опыта Сатаны, как обиженного землянина, причём зарождённого на чистом Разуме и Фохатической энергии (это говорится не для красного словца, а по положению вещей — так было в действительности).

Он был уникальным и единственным в ПРИРОДЕ Существом — Инструментом по замыслу Бога, который после сотворённой работы оставили в покое и просто наблюдали за ним со стороны),
создали из него Монстра, изощрённо превращавшего человечество, как высшее ментально-духовное проявленное существо в падшее состояние.

Его зависть — с одной стороны (что он не человек, как все), и могучие возможности с другой — энергетическая уникальнейшая потенция и такая же ментальная составляющая.
Всё это было начисто лишено духовной составляющей.
Думала, какие же примеры привести...Один — нет, другой — тоже...опять скажут — общие слова или, - цитату дословную и «источник, плиз».

Всё же вспомнила из Тетрадей, но просто по памяти. Е. Рерих будучи замужем когда-то за Владыкой в каком-то воплощении бросила, вернее изменила ему, поскольку была соблазнена тем (не побоюсь этого слова), кто был Сатаной в воплощении, когда он был кем-то... , словом «Конрад» какой-то. Этот эпизод может быть вполне находим. Е. Рерих спрашивала Владыку далее — почему он её не простил, когда она вернулась обратно. Такая ситуация была.
И, кстати, она ещё раз напоминает то, что Сатана довольно часто воплощался, не столь часто, как большинство Иерархов и простых людей, но, тем ни менее...
Это вопреки постоянному «авторитетному» заявлению adonisa, что Сатана, де на Земле не воплощается. Сейчас уже нет, поскольку его уже и нет, а до последнего ещё был, причём почти подряд. Он сумел наработать в себе возможность получать приличное физическое тело. Причём с деятельным участием и помощью, вольной или невольной, сознательной или не сознательной, от самих Иерархов.

А карты « таро» в определённое время могли очень помогать Иерархам. Однако сам Тот, Кто в наших умах значится Владыкой, уделял им меньше всего внимания, обладая духопровидением.

И, всё таки, символизм карт силён. Магнетизм проявляется так, что идёт контакт энерго-информационного состояния человека и мыслью, заложенной в рисунке карты. Карта проявится в каждом случае иначе у каждого человека, потому что каждый человек — индивидуальность. Это сродни тому, что в одно и то же космическое время, с точки зрения уже астрологии, могут родится различные люди. Имеется множество параметров проявления, исходя из химизма Существ.

[Арьяна]

Сообщение от Dar

Реальные знания поступают в сердце, оттуда в сознание, т.е. могут долго лежать в сердце до момента осознания. Что-бы осознать , вытащить эти знания, нужен толчок. Что-то с чем-то сравнивать, размышлять. Поэтому (имхо) на картах таро могут быть совершенно различные символы, хоть трактор и самолет.. важно толкование. А для толкования нужно подключение к высшему.

Для чего нужен этот камень? -

[beam]

Сообщение от Amarilis

Как объясняется механизм предсказывания

Сообщение от Алекс3

Предсказание на картах основано не на знании, а на умении.

Предсказание основано и на знании, и на умении, и на психической энергии.

Сообщение от Dar

Вместо карт таро могут быть и обычные карты и просто камни. Хоть листья деревьев, хоть облака..

Сообщение от Dar

Секрет не в картах, а в человеке.

И в картах тоже - у них достаточно древний символизм. В примере с камнями - можно получить ответ на простой вопрос, символизм карт более обширен.
Масти (мечи, чаши и т.д.) - это символы основных стихийных элементов. Младшие арканы - это аспекты, формы их проявления.
Старшие арканы - это старшие арканы.
Без верного знания манипуляции с картами будут гаданием. Если есть знание и прочие компоненты, то в зависимости от удачности их сочетания может получиться предсказание, или прогноз, или предвидение, или еще какая-нибудь магия.
Но то, что человек без знания, умении и психической энергии ничего не сможет - это да.

Сообщение от Panzer.Tolik

P.S. Наверное, из-за склонности европейских народов к колдовству (пусть и в форме религиозных обрядов, особенно в римско-католической церкви, о чем писала Е.П.Б.) пока и не стоит сильно данную тему развивать

Лучше вообще закрыть, вдруг еще чего-нибудь испугаемся - а мы без памперсов.