Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.07.2013, 00:00   #1
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Миры чисто материальные вне связи с духом

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
возможно ли существование миров чисто материальных вне связи с духом?...
Они существуют, "ниже" нашего плана, если может быть такая вертикальная градация, там очень грустно.
Но возможно, что даже в этом случае нельзя говорить об отсутствии связи с духом - первичный импульс, одухотворяющий материю - дух, как ты его называешь, неугасим в силу своей природы. Просто он может быть ослаблен, или по твоему - материя находится с ним пока еще, или уже совсем - "вне связи".
А кому в Космосе нужна грусть? Может и нет ТАКИХ миров? Или как редчайшее исключение.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2013, 00:12   #2
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Миры чисто материальные вне связи с духом

Имелось в виду субъективное земное восприятие.
А объективно:есть - в Космосе все есть - только в нашей человеческой классификации семь основных классов звезд, восемь дополнительных, плюс всякие другие классифицирующие индексы, не считая, черные дыры и супердыры в ядрах галактик и блуждающие коричневые карлики и прочие видимые чудеса скоплений материи, и у многих есть свои миры, и т.д., а еще недоступные восприятию миры и т.д.
И везде цветы и песни?
Чего-то не верится, даже Земля по сравнению с буйной Венерой, печальным Марсом или спутниками газовых гигантов - материальный рай вселенский.

Последний раз редактировалось beam, 07.07.2013 в 00:14.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2013, 00:22   #3
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Миры чисто материальные вне связи с духом

Цитата:
В обоих случаях шельт демонизируется окончательно, то есть происходит постепенное перерождение его материальной субстанции: сиайра, материальность, созданная светлыми силами брамфатуры, заменяется так называемой аггой – материальностью демонического происхождения; то же происходит и с астральным телом. (Структурно агга отличается от сиайры тем, что она лишена микробрамфатур, а составляющие ее элементарные частицы – не одушевленные и даже частично разумные существа, как в сиайре, но мертвые неделимые материальные единицы. Агга состоит всего только из одиннадцати типов таких темных антиатомов, представляя собой бесчисленное множество их комбинаций.) Естественно, что существа с подобными демонизированными шельтами и астралами не могут более рождаться ни в каких слоях, кроме демонических. Таким образом, возможность инкарнации в человечестве для них оказывается исключенной.
Даниил Андреев «Роза Мира»

Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2013, 08:36   #4
Осьм
 
Рег-ция: 15.07.2010
Сообщения: 17
Благодарности: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Миры чисто материальные вне связи с духом

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Цитата:
В обоих случаях шельт демонизируется окончательно, то есть происходит постепенное перерождение его материальной субстанции: сиайра, материальность, созданная светлыми силами брамфатуры, заменяется так называемой аггой – материальностью демонического происхождения; то же происходит и с астральным телом. (Структурно агга отличается от сиайры тем, что она лишена микробрамфатур, а составляющие ее элементарные частицы – не одушевленные и даже частично разумные существа, как в сиайре, но мертвые неделимые материальные единицы. Агга состоит всего только из одиннадцати типов таких темных антиатомов, представляя собой бесчисленное множество их комбинаций.) Естественно, что существа с подобными демонизированными шельтами и астралами не могут более рождаться ни в каких слоях, кроме демонических. Таким образом, возможность инкарнации в человечестве для них оказывается исключенной.
Даниил Андреев «Роза Мира»
Дело в том, что "не одушевленные" не значит: "в них нет духа". Конкретная душа и Дух Божий у Андреева не одно и то же, и Дух есть везде. Душа - это уже особенные материальные покровы.
Осьм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2013, 12:30   #5
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Миры чисто материальные вне связи с духом

Цитата:
Сообщение от Осьм Посмотреть сообщение
Дело в том, что "не одушевленные" не значит: "в них нет духа". Конкретная душа и Дух Божий у Андреева не одно и то же, и Дух есть везде. Душа - это уже особенные материальные покровы.
Трудно сказать однозначно, не потрогав предварительно руками. Поэтому остается просто принять к сведению.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2013, 20:33   #6
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Миры чисто материальные вне связи с духом

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
возможно ли существование миров чисто материальных вне связи с духом?...
Они существуют, "ниже" нашего плана, если может быть такая вертикальная градация, там очень грустно.
Но возможно, что даже в этом случае нельзя говорить об отсутствии связи с духом - первичный импульс, одухотворяющий материю - дух, как ты его называешь, неугасим в силу своей природы. Просто он может быть ослаблен, или по твоему - материя находится с ним пока еще, или уже совсем - "вне связи".
А кому в Космосе нужна грусть? Может и нет ТАКИХ миров? Или как редчайшее исключение.
В Учении Агни Йоги широко используется традиционная индийская космогоническая иерархия планов бытия и сознания.
Буддийская ступа зримая архитектурная форма этих трех сосудов, или трёх миров – Трайлокья (санск.) :
Камалока, Рупалока и Арупалока. Эти три сосуда подразделяются на 31 уровень. Одиннадцать нижних уровней относятся
к Камалоке или Камадхату. Все материальные и полуматериальные сферы относятся к Камалоке. На 1 снизу ( Нирая)
уровне живут существа с очень плохой кармой, это восемь сфер так называемых «обитателей адов».

Второй уровень снизу – животные, птицы, рыбы, насекомые и так далее, по народному называемый «царством Скотов»;
на третьем снизу – пребывают голодные духи – Преты; на 4 уровне Камалоки – пребывают злобные демоны – Асуры,
которые причиняют зло другим живым существам; на пятом уровне Камалоки живут люди на грешной Земле

называемой по тибетски Миалба – Сансарный»Ад», для тех духов, кто вновь воплощается на Земле для кармического
наказания и духовной эволюции.
« Так будем напоминать об условиях совершенствования. Если начали с Асуров,
то кончим Дэвами» ( по видимому здесь Дан намёк на высочайших Дэв Арупалоки) .
( Сердце, № 224 ).

Шесть последующих уровней Камалоки заняты различными невысокими ещё пока чувственными и
грубоматериальными «небожителями» - Дэвами Камадхаты. В данной теме «сугубо материальных миров»
нам стоит более подробнее разобраться с этими 11 уровнями «Мира чувственных желаний» - Камалоки,
в которую входит сама Земля и шесть «небесных», но всё-же чувственно воспринимаемых миров,
итого всего семь областей чувственного – Камадхату.

Поэтому, Swark, к сожалению хочу вас огорчить – есть такие очень «грустные» и страшные Миры Нирайи – сферы Камалоки,
где , если вас туда нелегкая угораздит посмертно попасть и стать, например, злобным демоном – Асуром
( то есть эгоистичным и жестоким бывшим человеком), то ваш непросветленный Дхармой разум будет охвачен
невыносимой завистью к благополучию и блаженству Дэвов (посмертной карме нравственных и духовных бывших людей );
вы, субьективно конечно, переживаете все невзгоды битв, распрей, убийств и муки увечий. В среде же "адских" обитателей Нараки,
Прета-локи и Животного царства
вообще не сыскать никакого светлого блаженства. Здесь ( имеется ввиду и состояние
сознания и соответственная кармическая Лока ) сансарные существа непрестанно подвергается сотнями изощрённых мук,
испытывают жажду, голод, жару и холод; здесь испытывают невыносимые и ужасные кармически заслуженные страдания
и множество других тяжелых испытаний. Если даже красочные народные повестование о об этих нечеловеческих муках
в этих «низко материальных мирах» Сансары приводит нас в душевный трепет, то что бы вы сказали, доведись вам в
действительности их испытать после свой физической смерти на Земле – Миальбе ?!! Многие после клинических смертей
попадают в эти сферы и ужаснувшись нелегкой доле «адских» существ начинают ревностно вести чистую религиозную садхану !

« Каждому измеряется по заслугам, и заслуги эти не трудны – лишь бы не засорялись отрицанием. Тонкий Мир дозволяет по сознанию,
но если рыло было опущено к земле, то не кабан ли будет следующим достижением ?»
( М.О. ч.1, № 368 )

Следовательно, те люди которые при своей земной жизни вовсе не думали о надземных сферах Света и Дальних Мирах,
то они невежественно самозаточат себя в низшее и тягостное, длякаждого разумного духа, несознательное царство Скотов – Животных.

« Когда люди попадают в состояние Прета-Лока они начинают сожалеть, что не сбросили раньше изношенную ветошь.
Огонь Пространства должен сжигать болезненно то, что должно быть растворено светлым Агни. Можно задолго до перехода
начать сбрасывать ненужные тягости. Сам, свой, живой Агни будет очистителем от вредных скверн».
( М.О.,ч.1, № 575 )
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 08.07.2013 в 20:47.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2013, 23:44   #7
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Миры чисто материальные вне связи с духом

*Миры чисто материальные вне связи с духом* не существуют.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2013, 00:03   #8
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Миры чисто материальные вне связи с духом

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
*Миры чисто материальные вне связи с духом* не существуют.
смотря что понимать под духом... если дух это некое импульсное воздействие которое периодически приходит в материю чтобы сдвинуть её на новый уровень, то вполне вероятно что есть материя которая либо отказывается принимать такие воздействия, либо не способна принимать...
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2013, 06:30   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Миры чисто материальные вне связи с духом

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
*Миры чисто материальные вне связи с духом* не существуют.
смотря что понимать под духом... если дух это некое импульсное воздействие которое периодически приходит в материю чтобы сдвинуть её на новый уровень, то вполне вероятно что есть материя которая либо отказывается принимать такие воздействия, либо не способна принимать...
Есть миры, находящиеся в обскурации.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2013, 12:43   #10
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Миры чисто материальные вне связи с духом

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
*Миры чисто материальные вне связи с духом* не существуют.
смотря что понимать под духом... если дух это некое импульсное воздействие которое периодически приходит в материю чтобы сдвинуть её на новый уровень, то вполне вероятно что есть материя которая либо отказывается принимать такие воздействия, либо не способна принимать...
Есть миры, находящиеся в обскурации.
Но если даже во "время" великих Маха-Пралай Венец Космического Разума бодрствует и что-то Разумом планируют на следующую более высокую Манвантару , то уж локальная планетная обскурация разве может прервать попечение Планетного Руководителя и Его Иерархии Строителей в тонких то сферах ? Напомню, что Махатма Кут Хуми в своё время даже отказался отвечать на вопрос об тонкой эволюции духов - Сказав: вы эту деятельность в Тонком Мире пока совсем не поймёте ! Может и с пониманием обскураций планет не всё так однозначно ?
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2013, 13:02   #11
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Миры чисто материальные вне связи с духом

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Но если даже во "время" великих Маха-Пралай Венец Космического Разума бодрствует и что-то Разумом планируют на следующую более высокую Манвантару , то уж локальная планетная обскурация разве может прервать попечение Планетного Руководителя и Его Иерархии Строителей в тонких то сферах ? Напомню, что Махатма Кут Хуми в своё время даже отказался отвечать на вопрос об тонкой эволюции духов - Сказав: вы эту деятельность в Тонком Мире пока совсем не поймёте ! Может и с пониманием обскураций планет не всё так однозначно ?
Это правда.
И сугубо теоретическая версия об этих *обскурациях* дана для приближения к пониманию людям западного склада мышления с точки зрения подлежащего познаванию в частном аспекте, в конкретном отрезке времени и пространстве. Причины таковой и длительность и дальнейшее - вообще не рассматриваются, думаю Вы обратили внимание.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Первые шаги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С.Н.Рерих о связи его Родителей с Учителями. Д.И.В. Учителя 14 11.04.2014 15:55
! Способ установления связи Слович Практика Агни Йоги 20 30.06.2008 15:18
КОНТАКТЕРЫ НА СВЯЗИ С ИНЫМИ МИРАМИ paritratar Свободный разговор 8 13.01.2008 02:52
Заявление в связи с безпределом на форуме. Resettlement Работа форума 26 02.02.2005 13:16
проверка связи :roll: ask Тестирование 1 29.08.2003 06:38

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:51.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги