Агни Йога 275. Что есть сознание?

[Selen]

Сообщение от лам

Агни Йога,275.
"Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания.

в этой фразе усматривается как минимум три разные вещи
1 зерно духа которое остается неизменным
2 эманации этого зерна которые зависят от...
3 зависят от роста сознания

т.е. напрашивается как минимум три вопроса
1 что такое эманация?
2 откуда она оявляется?.. по идее именно из зерна
3 если энергия это = эманация, то как она может быть сознанием?... ибо если сознание есть причина(=в зависимости от роста сознания) то эманация есть следствие(=эманации зерна изменяются в зависимости от..)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

3 если энергия это = эманация, то как она может быть сознанием?

В шлоке не говориться, что сознание - это эманация.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

В шлоке не говориться, что сознание - это эманация.

так а что тогда есть эта эманация?

[mika_il]

Сообщение от Selen

так а что тогда есть эта эманация?

Новое качество сознания.

[Selen]

Сообщение от mika_il

Новое качество сознания.

как то не стыкуется... ибо рост сознания от которого зависит эманация по идее и предполагает это новое качество обретенное сознанием в процессе роста и вот это новое качество сознания по идее и должно вызвать адекватную эманацию из зерна духа

[Swark]

Сообщение от Selen

как то не стыкуется... ибо рост сознания от которого зависит эманация по идее и предполагает это новое качество обретенное сознанием в процессе роста и вот это новое качество сознания по идее и должно вызвать адекватную эманацию из зерна духа

Если огненный вихрь Атмы при гармоничных условиях плавно нарастает, что значит, что увеличивается его энергия, размер и скорость вращения, то увлеченный огненным вихрем вихрь Будхи или Материи Люциды, будет состоять из тем более тонкой материи, чем быстрее вращение, просто за счет центробежной силы, отбрасывающей во вне вихря более тяжелые частицы Материи Люциды или сознания или любви.

[Selen]

Сообщение от Swark

вихрь Будхи или Материи Люциды,

а что значит это Ваше "или"?... знак равно "=" ?.... если да, то почему это вдруг Будхи стало Материей Люцидой?.. чем докажете?

Сообщение от Swark

Если огненный вихрь Атмы при гармоничных условиях плавно нарастает, что значит, что увеличивается его энергия, размер и скорость вращения, то

опять же... Атма да нарастает?... да это ладно... не ладно то что Вы противоречите исходному тексту, а именно - по цитате первого поста причиной является рост сознания который обусловливает следствие - эманацию из зерна = эманацию из Атмы... т.е. если что и нарастает плавно так это эманация из Атмы а не сама Атма

Сообщение от Swark

частицы Материи Люциды или сознания

то что сознание имеет отношение к Материи Люциды это вроде да

моё мнение такое............вот имеем пшеничное зерно(да что угодно главное чтобы было в статусе семени = Нечто покрытое оболочкой)... это зерно само по себе может лежать не прорастая тысячи лет... но вот однажды зерно оказалось в почве + чуть-чуть водички + чуть-чуть тепла + чуть-чуть кислорода... и вот уже имеем прорастание семени...........так вот мысль такая - сознание обусловливающее эманацию из зерна атмы это есть почва со всеми привходящими условиями и эта почва может изменяться качественно в процессе времени = рост сознания... а вот эманация из зерна духа=атмы это и есть то что выявляется через покровы простающего семени пшеницы

[mika_il]

Сообщение от Selen

ибо рост сознания от которого зависит эманация по идее и предполагает это новое качество обретенное сознанием в процессе роста и вот это новое качество сознания по идее и должно вызвать адекватную эманацию из зерна духа

Сколько энергии накопит зерно, столько оно и отдаст от себя. Это закон сохранения энергии и основа трансмутационных процессов. То, что отдается, это эманация. И это сублимированное качество всё той же энергии, потому что собирает зерно ровно на одно зерно, а взращивает из себя многократно больше. Полагаю так понятнее? Буддизм полагает, что изменяется качество зерна, веданта - что качество энергии. Но сам процесс и в буддизме и в веданте тот же, таков смысл цитаты.

[Selen]

Сообщение от mika_il

Сколько энергии накопит зерно, столько оно и отдаст от себя. Это закон сохранения энергии и основа трансмутационных процессов. То, что отдается, это эманация. И это сублимированное качество всё той же энергии, потому что собирает зерно ровно на одно зерно, а взращивает из себя многократно больше. Полагаю так понятнее?

нет, не понятнее... вот зачем Вы привлекаете закон сохранения энергии?.. ну в самом деле... зачем зерну духа которое есть атма что-то накапливать прежде чтобы потом выдать нагора?.. атма это Бесконечность и если есть у нее проблема так это проблема бесконечного избытка = проблема бесконечного напряжения и в связи с этим проблема сброса = выброса, т.е. нужна щель для выхода... а Вы говорите о предварительном накоплении... отнюдь... так атма не живет

Сообщение от mika_il

То, что отдается, это эманация.

вот это точно... отдается эманация, но не потому что предварительно накопилась, а потому что сознание предложило выход..........и вот кстати... так толком никто и не сказал что такое есть эта эманация, поэтому беру на себя смелость утверждать следующее - эманация из зерна духа есть то что называется Чувства или иначе как говорил товарищ ВЧ в другой теме - Побуждение... сила Чувств=Побуждений именно в этом и состоит что за ними стоит бесконечный потенциал атмы а это значит что если они проросли = эманировали то это уже навсегда и именно поэтому советуется сознание в этом направлении двигать чтобы обрести бесмертие оного..........спрашивается - зависит ли Чувство=Побуждение от качества сознания?.. отвечается - конечно зависит... вот было сознание ребенка у ребенка и чувства были у него одни, стал ребенок взрослым = изменилось сознание и как следствие изменились и чувства=побуждения

[лам]

Сообщение от Владимир Чернявский

В шлоке не говориться, что сознание - это эманация.

Но из неё следует , что эманация зерна находится в прямой связи с сознанием... "с ростом сознания"...

[лам]

Вот оно как... Тогда продолжим...)))

Спасибо, Етси!

[лам]

Сообщение от Selen

1 что такое эманация?

Строго говоря, эманация, в "Тайной Доктрине" это есть не просто "истечение" \букв.(лат.)\ и даже разнится от излучения, тем, что :

"...Излучение — это, так сказать, спонтанное и бессознательное испускание чего-ли*бо;

тогда как эманация — это создание постоянно*го и направленного потока, истекающего из неко*ей субстанции, производящей это действо вполне сознательно. ... ...

...Излучение может исходить из Абсолюта; эманация — не может. Еще одно важное отличие состоит в том, что излучение рано или поздно непременно вернется назад, к своему истоку, тогда как эманация может перехо*дить в другие эманации, при этом, все более разделяясь и дифференцируясь. Разумеется, в конце цикла времени эманация тоже должна вернуться в Единый Абсолют, но до этого, на протяжении все*го цикла изменений, эманация сохраняется. ..."
\Протокол собрания 14 февраля 1889 г.\\Протоколы ложи Е.П.Блаватской.\

Но это слово может в более широком употреблении означать собственно и "излучение" и истечение какого-нибудь флюида... имхо..

[mika_il]

Сообщение от лам

...Излучение может исходить из Абсолюта; эманация — не может.

Так же несомненно как то, что между подходами физики и психологии для объяснения мироустройства, всегда будет существовать принципиальная разница.

лам, Вам большое спасибо - был не в курсе существования данного пояснения...