Кто такой Мыслитель?

[Редна Ли]

Ближе к нашему времени существовал другой, на мой взгляд не менее значительный чем Платон персонаж - Фрэнсис Бэкон. Но я не помню, что бы о нем было в АЙ хоть что либо сказано...

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Ближе к нашему времени существовал другой, на мой взгляд не менее значительный чем Платон персонаж - Фрэнсис Бэкон. Но я не помню, что бы о нем было в АЙ хоть что либо сказано...

Персонаж значительный, но ведь он был последователь ученика Платона и его философия не была оригинальной. Один американский философ вообще сказал, что вся европейская философия есть лишь свод комментариев к Платону. Думаю, это так ведь Платон дал Метод.
Только вот ИМХО это не был его метод. Он его усвоил.

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Персонаж значительный, но ведь он был последователь ученика Платона и его философия не была оригинальной.

Но он дал толчок к развитию научного метода познания в Европе. То есть реализовал теорию в практику, что тоже немаловажно. Но его деятельность не ограничена только этим. Считается, что в США была реализована его идея государственного устройства. Многое касающееся его хоть и до конца не доказано, но вполне вероятно. Например авторство Шекспировских произведений, авторство "Дон Кихота", авторство Манифеста Розенкрейцеров, создание Масонства... Личность была весьма неординарная.

Думаю, что это было воплощение одного из Учителей, но оно по какой то причине выпадает из внимания АЙ.

[Редна Ли]

Кстати, отнюдь не факт, что философия Платона абсолютно оригинальна. Более вероятно, что он как посвящённый, оформил древнюю доктрину, а не придумал ее с нуля.

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, отнюдь не факт, что философия Платона абсолютно оригинальна. Более вероятно, что он как посвящённый, оформил древнюю доктрину, а не придумал ее с нуля.

Конечно. Но ты так и не обратил внимание, что я не о Платоне писал. А о Том, кто создал его, принял роды, так сказать, как повивальная бабка, которой, кстати, была его мать. Он себя с ней и сравнивал.

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Но он дал толчок к развитию научного метода познания в Европе. То есть реализовал теорию в практику, что тоже немаловажно. Но его деятельность не ограничена только этим. Считается, что в США была реализована его идея государственного устройства. Многое касающееся его хоть и до конца не доказано, но вполне вероятно. Например авторство Шекспировских произведений, авторство "Дон Кихота", авторство Манифеста Розенкрейцеров, создание Масонства... Личность была весьма неординарная.

Думаю, что это было воплощение одного из Учителей, но оно по какой то причине выпадает из внимания АЙ.

Идея государственного устройства в США скрпирована с древнего Рима. Времен республики.
Научный метод не его. Он пропагандировал Аристотеля и тем стал известен и популярен. В сущности и Аристотель свой метод не на пустом месте создавал. Бэкон давал развитие и новый поворот. Я тоже считаю его членом Братства. Как и Томаса Мора и Кампанеллу.
Но если говорить о Мыслителе, а о нем речь, если ты не забыл, то это уровень Основоположника.
Почему не раскрываются Имена?
Не знаю. Есть смысл. Но каждый может исследовать такие Облики исторические, видеть общие пути, чувствовать общую энергетику Индивидуальности. Т.е. мы сами легко можем видеть воплощения того или иного Брата, не все, конечно, а лишь исторические. Но если в сердце магнит живет

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Т.е. мы сами легко можем видеть воплощения того или иного Брата, не все, конечно, а лишь исторические.

Исторические увидеть не так уж трудно. Гораздо труднее увидеть в своем современнике. И гораздо важнее...

[Радослав]

Сообщение от Редна Ли

Исторические увидеть не так уж трудно. Гораздо труднее увидеть в своем современнике. И гораздо важнее...

Хорошо если интуиция развита, но если рассудком выискивать вокруг Братьев такие курьезы могут быть, да и трата времени и сил. А сколько неосознанных помощников с разовыми поручениями.
Важнее все таки знать эволюционные векторы труда Братства и самим действовать в этих направлениях и помогать тем, кто соответствует этим критериям. Братство ведь менее конкретные личности, а более производимое колективно действие.

[sntamo]

Рахманинов, Качалов - были Учителями, но немногие знают. В Дельфисе вышла книга "Беседы Учителя". Там, в частности, есть беседы с Качаловым. У нас они между собой
назывались "Тетради Качалова".

При непосредственной встрече с Учителем интуиция может и не помочь. Это зависит от того, желает или нет быть признанным сам Учитель. Вы как бы находитесь под влиянием сильного магнита.

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Исторические увидеть не так уж трудно. Гораздо труднее увидеть в своем современнике. И гораздо важнее...

С моей точки зрения идея вредная. Я бы сказал - бредовая и невыполнимая.
Но каждому свое и носителей такой идеи мы тут и в жизни встречали немало. Их надо искать возле маленького льва.
Процесс познания Обликов исторических развивает интуицию и личный магнетизм. Кроме того, по мере осознания приходит и понимание задач Братства ибо нередко такие Облики связаны единой задачей в разных воплощениях. Например, Платон и Конфуций.
А современников вредно связывать с Братством. И нет необходимости объяснять почему. Слишком много об этом писали уже.

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Кроме того, по мере осознания приходит и понимание задач Братства ибо нередко такие Облики связаны единой задачей в разных воплощениях. Например, Платон и Конфуций.

В том то и проблема, что ориентируясь на Платона и Конфуция невозможно знать в каком направлении они работают сейчас. Например недавно проходила информация, при чем из двух источников, что Рерихи получили Камень от Жана Кокто. А если это так, то вектора сильно корректируются и открывается новые направления, например ругаемый тут сюрреализм. Но это пример не самый значительный, на самом деле все как я думаю гораздо сложнее и страннее...

[Said]

Сообщение от ninniku

Идея государственного устройства в США скрпирована с древнего Рима. Времен республики.

Есть другое утверждение озвученное в книгах "Учение Храма", государственное устройство и конституцию США скопировали у индейцев, вождем племени которого был в одном из воплощений Учитель Илларион. Так что они спаразитировали по крупному))) и с территориями и мыслями.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Например авторство Шекспировских произведений, авторство "Дон Кихота", авторство Манифеста Розенкрейцеров, создание Масонства... Личность была весьма неординарная. Думаю, что это было воплощение одного из Учителей,

На эту версию работает мифологизация его образа, сотворённая в новейшей истории. Его рождение, он - внебрачный ребёнок Королевы Англии, воспитание приёмными родителями, смена личности и т.д.
Что то похожее на "биографию" Моисея, найденного дочкой Фараона в камышах реки, или рождение и жизнь Христиана Розенкрейца.
Ну, и в самой новейшей истории - факты биографии последнего Адепта Европы - удивительно схожи…

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

На эту версию работает мифологизация его образа, сотворённая в новейшей истории. ....
Ну, и в самой новейшей истории - факты биографии последнего Адепта Европы - удивительно схожи…

Я не очень понял, о какой новейшей мифологизации Вы сказали. Мне кажется, что факты "странного" происхождения Бэкона скорее исторические, чем мифологические. Хотя могли быть придуманы самими Адептами, но не в новейшее время, а еще тогда. Так же как и факты биографии последнего Адепта. Хотя сами эти факты его биографии весьма походят на легенду, но делалась она при его жизни им самим, а не потом.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Я не очень понял, о какой новейшей мифологизации Вы сказали. Мне кажется, что факты "странного" происхождения Бэкона скорее исторические, чем мифологические. Хотя могли быть придуманы самими Адептами, но не в новейшее время, а еще тогда. Так же как и факты биографии последнего Адепта. Хотя сами эти факты его биографии весьма походят на легенду, но делалась она при его жизни им самим, а не потом.

Всё же факты скорее мифологические, чем исторические, что касается Ф. Бэкона. Ибо не подтверждены они "справкой" о том, что его матерью была королева Англии. Точно так же не подтверждён факт "чудесного" рождения Моисея. И в обоих случаях присутствуют царственные особы.
История жизни Ф. Бэкона относится к новейшей, так как не теряется в тумане веков эпохи Атлантиды, откуда Моисей выводил свой народ.

О жизни последнего Адепта Европы известно со слов его учеников. Произошло это после того, как он сменил личность и исчез с их поля зрения. Не навсегда, правда, появившись потом в другом обличье. До странности совпадающем с предыдущей личностью, что касается фактов происхождения и прочего. Не действительных, как оказалось позже. То есть - мифотворчество налицо, и не важно, кто или что является источником "информации" - Адепты, стоящие за этим феноменом. или сам феномен- Адепт..
Важнее другое - сохранение цепи традиции и преемственности посланников этой традиции. Которая видится даже в определённых сочетаниях слов, не только событий и фактов "биографии".
Пример использования традиции, протекающей в этом же русле, - все видные масоны прошлых веков были "сыновьями вдовы". И докажите сейчас, что это было не так.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

История жизни Ф. Бэкона относится к новейшей, так как не теряется в тумане веков эпохи Атлантиды, откуда Моисей выводил свой народ.

Я просто понял слово "новейшая" не как времена Бэкона, а как наши времена. Теперь стало понятно. С остальным согласен.

Платону, кстати, тоже приписывается происхождение из царского рода и очевидная мифологизация непорочного зачатия:

Платон родился в семье, имевшей аристократическое происхождение, род его отца, Аристона (465—-424), восходил, согласно легендам, к последнему царю Аттики Кодру, а предком Периктионы, матери Платона, был афинский реформатор Солон. Также, согласно Диогену Лаэртскому, Платон был зачат непорочно.

[aurora]

Сообщение от ninniku

Персонаж значительный, но ведь он был последователь ученика Платона и его философия не была оригинальной. Один американский философ вообще сказал, что вся европейская философия есть лишь свод комментариев к Платону. Думаю, это так ведь Платон дал Метод.
Только вот ИМХО это не был его метод. Он его усвоил.

Что Ф. Бекон ещё "усвоил", не подскажете? По словам "одного философа"?
Для тех , кто знает, - не секрет, что Ф. Бэкон - родоначальник экспериментальной науки на Европейском континенте. Разработал учение о методах и способах познания в науке. Разработал науку методологию.
Обустройство континента Америки - его идея. Что ещё?
Лондонское королевское общество по развитию знаний о природе, которое было создано в 1660 году его детище, и начиналось довольно скромно с небольших обществ, ещё при его жизни.
Это то, что на вершине айсберга находится, и по сей день - слова не одного философа. Перечислять имена не вижу необходимости, при подобной методологии )) - "имхо" - подхода к вопросу…