Кто такой Мыслитель?

[ninniku]

Сообщение от Руслан Коломиец

Может оказаться, что упоминаемый в Учении Мыслитель - сокровенная, мудрая, глубокая часть нас самих. Потому что любое живое существо во Вселенной - частица нас самих, и мы являемся частицей других существ. И Учителя - это глубокие части нас самих.

Зов, Лондон. Март 24, 1920 г.
...Я - вы, вы - Я - частицы Божественного Я...

Когда читаю Учение, подпадаю под впечатление, что это я разговариваю сам с собой - с другим, с истинным. Так ли уж важно, кто из глубин меня посылает мне мудрую мысль - Мыслитель ли, Платон или Иисус Христос?

Поэтому можно сказать, что Мыслитель - собирательный образ живущей внутри нас и создавшей нас Мудрости - Софии - Матери - Совести, Со-Вести, совместной Вести, совместного Знания.

Это интересная мысль. Но ИМХО собирательность образа не более чем фигура речи. Думаю все конкретно.
Когда мы говорим о Платоне, то можно вспомнить о чем он писал. Как построены его диалоги?
И тогда ответ на вопрос темы напросится сам собой.
На вопрос темы ответ Платон не является исчерпывающим.
Меня уже 15 лет озадачивает вопрос, почему некоторые воплощения Владыки раскрыты, а другие сокрыты в тайне до сих пор. И это при том, что некоторые из них мы сами можем вычислить и даже получить подтверждение своим выводам, но не получить публичного признания этих выводов.
Облик Мыслителя вычисляется путем анализа древнегреческой философии.
Вычисляется тем легче, чем глубже погружаешься в эту философию и в источники.
Вопрос в другом, почему эти лежащие на поверхности выводы остаются сокровенными в Учении?
С чем это связано? Почему за 2,5 тысячи лет это так и осталось тайной?

[Пандора]

Сообщение от ninniku

На вопрос темы

Кто такой Мыслитель?

Я думала, что Мыслитель - это Будда.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от ninniku

Меня уже 15 лет озадачивает вопрос, почему некоторые воплощения Владыки раскрыты, а другие сокрыты в тайне до сих пор. И это при том, что некоторые из них мы сами можем вычислить и даже получить подтверждение своим выводам, но не получить публичного признания этих выводов. Облик Мыслителя вычисляется путем анализа древнегреческой философии. Вычисляется тем легче, чем глубже погружаешься в эту философию и в источники. Вопрос в другом, почему эти лежащие на поверхности выводы остаются сокровенными в Учении? С чем это связано? Почему за 2,5 тысячи лет это так и осталось тайной?

Озарение, 122 ...Мудро переждать некоторые воплощения посредством цветка.

Не правда ли, многие мудро ведут растительную жизнь?

Незаметные воплощения нужны, пожалуй, для того, чтобы спокойно и незаметно выполнять важную работу. Императоры, основатели религий и великие философы - очень беспокойные должности.

Кроме того, в Дневниках Е.И. упоминается, что следующее воплощение Акбара было - простой землепашец. Надо было посреди природы исцелить ауру, истерзанную стрелами врагов в прошлом воплощении.

Вивекананда приводил слова Будды, уверявшего, что Он - всего лишь 26-е воплощение Будды на Земле, остальные воплощения остались незаметны ни для людей, ни для истории - нужная работа велась незаметно. Сам Вивекананда преклонялся перед незаметно делающими свою работу - маленьких безвестных червячков в глубинах земли он ставил выше великих героев, которые у всех на виду.

Агни Йога, 373 Подвижность сознания есть качество Высшего Мира. Нужно понять, почему воплощения царские могут чередоваться с сапожниками без умаления. На земле трудно вмещают подвижность внешних форм, ибо не представляют восхождения духа. Подвижность научает понимать предмет с разных сторон, и формула руками и ногами человеческими перестаёт быть отвлечённостью...

Братство, 49 Среди человеческих воплощений непременно найдете воплощение, посвященное ритмическому труду. Будет ли это какое-то мастерство, или музыка, или пение, или работа сельская, непременно человек будет воспитываться в ритме, который наполняет всю жизнь. Узнавая некоторые воплощения, люди нередко удивляются — почему они были как бы малозначащими? Но в них вырабатывался ритм труда. Это величайшее качество должно быть приобретено с борьбою и с терпением.

Потом, что нам даст цепь воплощений конкретного Учителя? Только лишний раз убедимся, что неисповедимы пути Господни - разные профессии, должности, народы, расы, миссии.

Важность воплощения изучаемого нами Мыслителя в том, что он сложил новую ступень идеи человечности, следующая неизбежная ступень была - христианство, синтез древнего мира:

Мир Огненный ч.1, 79 Могут спросить, в каком отношении находится Наше Учение к Нашему же, данному через Блаватскую? Скажите: каждое столетие даётся, после явления подробного изложения, кульминация заключительная, которая фактически движет миром по линии человечности. Так Учение Наше заключает Тайную Доктрину Блаватской. То же было, когда христианство кульминировало мировую мудрость классического мира, и Заповеди Моисея кульминировали древний Египет и Вавилон. Только нужно понимать значение узловых Учений.

Так что, встретив по жизни человека-овощ, знайте: это праведник отдыхает от прошлой жизни

[Иваэмон]

Сообщение от Руслан Коломиец

Так что, встретив по жизни человека-овощ, знайте: это праведник отдыхает от прошлой жизни

...от прошлой праведной жизни...

[леся д.]

Сообщение от Иваэмон

...от прошлой праведной жизни...

. . . приходилось и слышать про людей-овощей, и видеть таких . . . Более чем это необходимо, чтобы убедиться, что на них часто в прошлом нравственность отдыхала. Хуже не буду рассказывать; не дай Бог кому приснится...

[ninniku]

А я убежден, что Облик Мыслителя и его истинное земное имя легко раскрывается в результате углубленного изучения Золотого века Афин.
Этот облик и имя весьма широко известны и каждый учившийся в советской школе человек его знает. Про другие страны не знаю. Но русская культурная традиция очень любит и почитает это Имя. Где только его не цитируют.
Его значение для европейской цивилизации трудно переоценить. Некоторые исследователи вообще считают его основателем европейской философии, особенно в области гуманизма. Он известен как Учитель учителей. Его последователи основали 14 различных философских школ.
Его смерть до сих пор является образом величайшего философского смысла и ИМХО вполне сопоставима с крестной Смертью Христа.
Я уже не говорю о том, что Мыслитель и Христос в его предыдущем воплощении были в тот период знакомы. И Мыслитель учился у него, но не пошел следом, а создал Новое для той эпохи учение, ударив ноту на 2,5 тысячи лет. Из ноты этой выросла целая цивилизация.
Когда Облик по мере узнавания деталей вырастает во всей своей величине и грандиозности, то всякие вопросы о том, чье это воплощение, отпадают.
Но... он не был велик и знатен, не был Посвященным, более того ему отказали в посвящении из-за медиумизма.
Но... в дневниках ЕИР можно найти косвенное указание на то, это не было воплощение Владыки.
При этом в пирамиде Учителей в соответствующем зале Музея Рерихов в Москве, его бюст занимает свое место.
При этом мы знаем о Рамзесе, о Соломоне, о Сергии, об Акбаре, но вот другое не менее, а скорее даже более известное Имя в этот ряд не входит.
Поэтому я не о безвестных воплощениях говорю, а об известных, очень известных, но не подтвержденных в Учении
Опять же, традиция АЙ умышленно, ИМХО, отводит внимание от истинного Имени Мыслителя, давая другое, хотч и очень тесно связанное.
И тем не менее, если ты углубляешь понимание явления, и сердце проникается особым чувством, то подтверждение можно получить.
Но оно остается глубоко личным.
Кстати, следуя известной традиции Мыслитель не оставил ни строчки от своего Учения. И тем не менее книг, излагающих его мысли были десятки и значительная часть из них дошла до нашего времени. Редкая удача...

[Редна Ли]

Ближе к нашему времени существовал другой, на мой взгляд не менее значительный чем Платон персонаж - Фрэнсис Бэкон. Но я не помню, что бы о нем было в АЙ хоть что либо сказано...

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Ближе к нашему времени существовал другой, на мой взгляд не менее значительный чем Платон персонаж - Фрэнсис Бэкон. Но я не помню, что бы о нем было в АЙ хоть что либо сказано...

Персонаж значительный, но ведь он был последователь ученика Платона и его философия не была оригинальной. Один американский философ вообще сказал, что вся европейская философия есть лишь свод комментариев к Платону. Думаю, это так ведь Платон дал Метод.
Только вот ИМХО это не был его метод. Он его усвоил.

[Ллес]

Сообщение от ninniku

А я убежден, что Облик Мыслителя и его истинное земное имя легко раскрывается в результате углубленного изучения Золотого века Афин.
Этот облик и имя весьма широко известны и каждый учившийся в советской школе человек его знает. Про другие страны не знаю. Но русская культурная традиция очень любит и почитает это Имя. Где только его не цитируют.
Его значение для европейской цивилизации трудно переоценить. Некоторые исследователи вообще считают его основателем европейской философии, особенно в области гуманизма. Он известен как Учитель учителей. Его последователи основали 14 различных философских школ.
Его смерть до сих пор является образом величайшего философского смысла и ИМХО вполне сопоставима с крестной Смертью Христа.
Я уже не говорю о том, что Мыслитель и Христос в его предыдущем воплощении были в тот период знакомы. И Мыслитель учился у него, но не пошел следом, а создал Новое для той эпохи учение, ударив ноту на 2,5 тысячи лет. Из ноты этой выросла целая цивилизация.
Когда Облик по мере узнавания деталей вырастает во всей своей величине и грандиозности, то всякие вопросы о том, чье это воплощение, отпадают.
Но... он не был велик и знатен, не был Посвященным, более того ему отказали в посвящении из-за медиумизма.
Но... в дневниках ЕИР можно найти косвенное указание на то, это не было воплощение Владыки.
При этом в пирамиде Учителей в соответствующем зале Музея Рерихов в Москве, его бюст занимает свое место.
При этом мы знаем о Рамзесе, о Соломоне, о Сергии, об Акбаре, но вот другое не менее, а скорее даже более известное Имя в этот ряд не входит.
Поэтому я не о безвестных воплощениях говорю, а об известных, очень известных, но не подтвержденных в Учении
Опять же, традиция АЙ умышленно, ИМХО, отводит внимание от истинного Имени Мыслителя, давая другое, хотч и очень тесно связанное.
И тем не менее, если ты углубляешь понимание явления, и сердце проникается особым чувством, то подтверждение можно получить.
Но оно остается глубоко личным.
Кстати, следуя известной традиции Мыслитель не оставил ни строчки от своего Учения. И тем не менее книг, излагающих его мысли были десятки и значительная часть из них дошла до нашего времени. Редкая удача...

Интересно, почему имя не называется и в сообщении, хотя сама фигура нарисована более чем узнаваемо.

[Dar]

Сообщение от Руслан Коломиец

Так что, встретив по жизни человека-овощ, знайте: это праведник отдыхает от прошлой жизни

Почему это "так что"?
Из приведеннных вами цитат этого никак не следует.

[adonis]

Сообщение от Руслан Коломиец

Озарение, 122 ...Мудро переждать некоторые воплощения посредством цветка.

Вообще-то более полнее фраза звучит так: Не скажу, чтоб сознание многих насекомых превосходило сознание прекрасных цветов. Мудро переждать некоторые воплощения посредством цветка. Которая показывает выбор между насекомым и цветком, а не между человеком и цветком. Выбор сознательный, следовательно выбор между сознательным цветком или сознательным насекомым. На нашей физической планете таковые не присутствуют.

Сообщение от Руслан Коломиец

Так что, встретив по жизни человека-овощ, знайте: это праведник отдыхает от прошлой жизни

Я склонен считать, что человек - овощ в прошлой жизни был серийным злодеем и в этом воплощении он блокирован от возможности свершения зла.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от adonis

Вообще-то более полнее фраза звучит так: Не скажу, чтоб сознание многих насекомых превосходило сознание прекрасных цветов. Мудро переждать некоторые воплощения посредством цветка. Которая показывает выбор между насекомым и цветком, а не между человеком и цветком. Выбор сознательный, следовательно выбор между сознательным цветком или сознательным насекомым. На нашей физической планете таковые не присутствуют.

Я склонен считать, что человек - овощ в прошлой жизни был серийным злодеем и в этом воплощении он блокирован от возможности свершения зла.

Конечно, это все знают. Потому и наставил смайликов. Изначальный вопрос был - почему у великих бывают "незаметные" воплощения.

Конечно же, это не из стремления отдохнуть - у подвижников внешне неяркая жизнь, несоизмерима с ее содержанием. Иногда смотрю на духовного, удивительно неброского человека, и думаю: "Не Махатма ли?"

[adonis]

Сообщение от Руслан Коломиец

Конечно, это все знают. Потому и наставил смайликов. Изначальный вопрос был - почему у великих бывают "незаметные" воплощения.

Конечно же, это не из стремления отдохнуть - у подвижников внешне неяркая жизнь, несоизмерима с ее содержанием. Иногда смотрю на духовного, удивительно неброского человека, и думаю: "Не Махатма ли?

Крайне редко Махатмы становятся известны на физическом плане. Бесструктурное управление не вмешиваясь в карму. Одна фраза в нужном месте может изменить многое. Гораздо больше пользы они приносят действиями на Тонком плане, но сами находясь на физическом. Отсюда толчок гораздо сильнее, как в бассейне оттолкнуться от дна, даже для "силы мысли". Сеятель не собиратель и его плоды будут через века. Сейчас, как я понимаю, более актуальным является удержать поземный огонь в равновесии, а не оставить физический след в виде какого либо произведения. Таким же незаметным путём идёт и творчество агни йогов, то есть нас. Связь между мирами. Громоотвод на доме тоже визуально кажется просто ржавой проволокой бесполезно торчащей.

[Dar]

Сообщение от ninniku

С чем это связано? Почему за 2,5 тысячи лет это так и осталось тайной?

потому что вред от неправильных истолкований перевешивает пользу от правильных..