Ушу, Цигун и Хатха йога.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Смотря, что мы подразумеваем под "самадхи".

Я спрашивал про конкретный случай с Итегиловам. Вы именно этот случай назвали сидхами...

Сообщение от Владимир Чернявский

В то же время утверждается, что тех йогов, которые стремятся к самадхи Махатмы считают дезертирами.

Но индусы то так не считают. Или считают? Можете привести ссылку из индийских первоисточников, где самадхи считается дезиртирством?
(Напомню, речь шла о различных подходах к критериям духовности в различных традициях...)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я спрашивал про конкретный случай с Итегиловам. Вы именно этот случай назвали сидхами...

Мое замечание про сидхи относилось к фразе о сушке мокрых простыней на морозе. Про Итегилова ничего не могу сказать. Доподлинно ситуации не знаю.
В то же время и в православии, и в других религиях есть множество свидетельств о нетленных мощах.

Сообщение от Редна Ли

Но индусы то так не считают. Или считают? ...

Не могу говорить за всех индусов. Индия очень разнообразна.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не могу говорить за всех индусов. Индия очень разнообразна.

Я все же склонен думать на основании именно первоисточников, коих в свое время перечитал очень много, что самадхи там весьма почитаемо, считается целью йоги и уж ни в коем случае не предательство.

Таким образом возвращаемся обратно к моему тезису о том, что в разных традициях критерии духовной высоты могут быть разными. И мнение Махатм отличается от мнения индийских классиков по этому вопросу...

[леся д.]

Сообщение от Редна Ли

Я все же склонен думать на основании именно первоисточников, коих в свое время перечитал очень много, что самадхи там весьма почитаемо, считается целью йоги и уж ни в коем случае не предательство.

Таким образом возвращаемся обратно к моему тезису о том, что в разных традициях критерии духовной высоты могут быть разными. И мнение Махатм отличается от мнения индийских классиков по этому вопросу...

Это неотъемлемая ступень восьмиступенчатой Йоги Патанджали:
1. Яма. Ограничения.
2. Нияма. Предписания.
3. Асана. Контроль тела. (а не позы отдельно никакие, всё включает).
4. Пранаяма. Контроль дыхания.
5. Пратьяхара. Контроль чувств.
6. Дхарана. Концентрация.
7. Дхьяна. Медитация.
8. Самадхи. Связь с Богом.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я все же склонен думать на основании именно первоисточников, коих в свое время перечитал очень много, что самадхи там весьма почитаемо, считается целью йоги и уж ни в коем случае не предательство.

Таким образом возвращаемся обратно к моему тезису о том, что в разных традициях критерии духовной высоты могут быть разными. И мнение Махатм отличается от мнения индийских классиков по этому вопросу...

Вы знаете в чем разница между малой и большой колесницами буддизма?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы знаете в чем разница между малой и большой колесницами буддизма?

Насколько я понимаю, основное различие у них во взгляде на спасение. Одни стремятся к личному спасению, другие ко всеобщему. Что еще раз подтверждает мой тезис о том, что взгляды на духовность бывают разные, даже внутри одной религии. Что уж говорить о различных культурах...

Но я имел в виду не буддистов, когда сказал, что мнения Махатм и классиков расходятся, а классическую йогу. Там отношение к самадхи однозначное без вариантов...

[Восток]

То, что мы знаем как классическую йогу - это уже давным давно - седьмая вода на киселе. Дело ведь не в осколках знаний(которые несомненно есть) - а в целостности системы и носителях традиции. Так вот когда "классические йоги" выразят прямо честно и вовсеуслышание - своё отношение к таким вещам как обряд сати, кастовому унижению и несправедливости и ещё тысячам подобных вещей, когда начнут широко бороться - тогда и возможно было бы о чём то говорить.

[sntamo]

Сообщение от Восток

То, что мы знаем как классическую йогу - это уже давным давно - седьмая вода на киселе. Дело ведь не в осколках знаний(которые несомненно есть) - а в целостности системы и носителях традиции. Так вот когда "классические йоги" выразят прямо честно и вовсеуслышание - своё отношение к таким вещам как обряд сати, кастовому унижению и несправедливости и ещё тысячам подобных вещей, когда начнут широко бороться - тогда и возможно было бы о чём то говорить.

Вы ничего не знаете о йоге. Может быть седьмую воду на киселе о "классической".

ЗЫ: А вы им ультиматум, или открытое письмо - так мол и так, мы типа не согласны и возмущены. ))

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

То, что мы знаем как классическую йогу - это уже давным давно - седьмая вода на киселе.

Отнюдь. В Индии литература сохранялась в первоначальном виде, в отличие от христианского мира. Йога-Сутра Патанджали как была актуальна полторы тысячи лет назад, так и осталась. То же самое касается и остальных литературных памятников.

Хотя Вы может быть действительно знаете седьмую воду на киселе, если Ваши знания базируются не на классических источниках, а на Нью-Эйдж...

[леся д.]

Сообщение от Восток

То, что мы знаем как классическую йогу - это уже давным давно - седьмая вода на киселе. Дело ведь не в осколках знаний(которые несомненно есть) - а в целостности системы и носителях традиции. Так вот когда "классические йоги" выразят прямо честно и вовсеуслышание - своё отношение к таким вещам как обряд сати, кастовому унижению и несправедливости и ещё тысячам подобных вещей, когда начнут широко бороться - тогда и возможно было бы о чём то говорить.

Да не спешите Вы обвинять абстрактных далеко находящихся людей. Вопрос о конкретном отношении к сати был прямо (мною кстати) поставлен в одном регионарном обществе имени Рерихов 19.02.2003, и было получено на сати одобрение, а меня потом за глаза обозвали психически больной.
Обвинять же миллиард населения в наличии варн, соответствующих дхармам, недалекоглядно, извините. Не все мыслят именно так как Вы лично. И на каждое подобное абстрактное обвинение есть конкретное небезликое противопоставление. Никто Вас не просит и не предлагает принимать другое крещение и переходить в другую религию. *Так оставьте ненужные споры* (В.Высоцкий). Идите к тем кого Вы называете классическими йогами (без понятия, кого имеете ввиду) и будьте добры это повторить им в глаза, да?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Насколько я понимаю, основное различие у них во взгляде на спасение. Одни стремятся к личному спасению, другие ко всеобщему...

Тогда позиция Махатм Вас не должна удивлять.

Сообщение от Редна Ли

Но я имел в виду не буддистов

Вы же не вычеркнули буддизм из духовной культуры Индии?

Сообщение от Редна Ли

, когда сказал, что мнения Махатм и классиков расходятся, а классическую йогу. Там отношение к самадхи однозначное без вариантов...

Под "классической йогой" Вы подразумеваете Пантанджали?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда позиция Махатм Вас не должна удивлять.

Она меня и не удивляет.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы же не вычеркнули буддизм из духовной культуры Индии?

Я же уже сказал, что даже внутри одной культуры взгляды бывают различными. Поэтому топление снега пятой точкой для определенной системы взглядов является духовным достижением.

Сообщение от Владимир Чернявский

Под "классической йогой" Вы подразумеваете Пантанджали?

Почему бы нет?